Bienvenue sur www.Préparation-Physique.info
La communauté des sportifs francophones
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
- Bienvenue sur www.Preparation-Physique.info - La communauté des sportifs fancophones -
Equivalence des diplômes brevet d'état / université
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Bienvenue sur www.Préparation-Physique.info Index du Forum -> STAPS
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, petit réponse rapide du jour avant complement éventuel....

D'une, ces deux institutions travaillent ensembles, la preuve la fac peut émettre des équivalences sur les Diplômes de JS. Le pb vient qu'elle devrait réfléchir sur la nature de l'équivalence, et la on y est pour rien......

Deuxièmement, si tu as le deug (donc diplôme officiel, et non la licence uniquement, mais je pense que tu as compris ce que j'expliquai à ton collègue, petit yeux....) tu as l'équivalence TC , qui lui même te donne, les UC 1, 2 et 3 du BP. Pour les autres UC (4 à 10) il faut que tu négocies avec l'organisme de formation, un éventuel allègement de formation au regard de ta licence. Mais seul l'organisme pourra te l'accorder ou pas...

Ensuite, les organismes privées autres que le public (le CREPS PACA) sont; Prepa sport a AIX, L'APF sur Marseille, Oryx Formation sur Marseille, La chambre de Commerce de Arles et enfin, Profession Sport 84 sur avignon. J'en ai peut être oublié un..... Pour les numéros, joindre la drdjs de Marseille....
Maintenant la formation est aussi bonne au Creps que dans les organismes privées et inversement..... a toi de faire ton choix....

Mais n'oublie pas que l'AGFF à trois mentions, fitness et forme, musculation et Gym, et tu passes ton BP sur l'une des mentions.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 7:01 pm    Sujet du message: . Répondre en citant

jb888 a écrit:
si tu as le deug (donc diplôme officiel, et non la licence uniquement


Vous vivez au Moyen Age à la Jeunesse et Sport. WAKE UP GUYS !!!

Point 1 : Le DEUG n'existe plus depuis la réforme LMD

Point 2 : La Licence est un diplôme officiel.


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:21 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 7:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bien je vais faire encore un peu preuve de civisme et de pédagogie, vis a vis de Petit yeux, car il a toute ma compensation.

Concernant l'évolution des diplômes, cela fait un petit moment que tout le monde est au courant, donc arrêtes de nous rappelé ce que l'on connaît tous.

Par contre, la ou une fois de plus tu es dans l'ignorance complète, est, que dans le cadre des équivalences, a l'heure actuelle, seul le deug (Ancienne formule) donne l'équivalence pour le TC.
La fac n'a pas encore mis a jour ses fiches sur le CNCP. Donc si tu n'as rien a faire et que tu veux te cultiver et être moins con, va lire le CNCP et tu verras que pour le TC et les prérogatives du BEESAPT ou du BP APT, on te demande a l'heure actuelle le DEUG (ancienne formule). La encore, comme je te l'ai expliqué, la fac n'a pas encore actualisé ses équivalences au regard de ses nouveaux diplômes. Tu vas peut être arriver a comprendre, a force, la répétition est force d'apprentissage!!!!!

D'ailleurs je crois savoir que toi, tu es en demande de cette équivalence (BEESAPT OU BP APT) et on ne te la donne pas car tu n'as pas l'ancien deug..... relis tes posts; si tu as du mal????). C'est rigolo ça, tu te poses pas de questions depuis?????

Pour infos, on délivre tous les jours des cartes pro, même en 2008, au regard de la copie du DEUG, pour ceux qui l'on, ...... mais ça te dépasse complètement, .

Au fait depuis le début de la discussion, on parle de délivrance de prérogatives ou d'équivalences au regard de diplômes ayant existés, existant et éventuellement nouveau format ( genre LMD quand ceux ci ont été actualisé), c'est pas dur à comprendre, pourtant.

Comme je te l'ai déjà dit, quand on sait pas de quoi on parle on la ferme ou on demande gentiment à ceux qui peuvent t'aider a évoluer et a paraître moins bête.......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 8:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai peur que mon discours soit un peu trop compliqué pour Petit cerveau pardon yeux. Donc je simplifie

A l'heure actuelle et selon les textes en vigueur (si tu les veux je te donnerai les références): voila les équivalences

DEUG STAPS= TC et PREROGATIVES BP APT

L2 (nouveau format)= NEANT car fac rien fait....

LICENCE (ancien et nouveau)= TC2 et prérogatives en fonction de la mention de la licence.

LICENCE= LICENCE et non DEUG par défaut, car niveau inférieur.


Maintenant si petityeux a les références des textes qui permettent de donner un TC sans DEUG, ou les prérogatives du BP APT sans DEUG, qu'il nous les fournissent, JS serait ravi de mettre en application ses nouveaux textes qui n'existent pas encore.....


PS: Excuses moi Jean marc, mais si j'insiste un peu, c'est pour éviter que des informations erronées circulent sur ce très bon forum. Et que la qualité reste de mise.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 9:34 pm    Sujet du message: . Répondre en citant

Citation:

D'ailleurs je crois savoir que toi, tu es en demande de cette équivalence (BEESAPT OU BP APT) et on ne te la donne pas car tu n'as pas l'ancien deug..... relis tes posts; si tu as du mal????).


Je n'en ai pas encore fais la demande, puisque je n'arrive pas à joindre mon directeur d'UFR qui est la personne qui m'a accepté en STAPS.


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:22 pm; édité 2 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 9:46 pm    Sujet du message: . Répondre en citant

Citation:


LICENCE= LICENCE et non DEUG par défaut, car niveau inférieur.


Justement, c'est drôle (de votre point de vue) de voir qu'avec un diplôme de niveau Bac+3 on accorde moins de prérogatives qu'avec un Bac+2 !

Il faudrait que les offres d'emploi impliquant des ados existent. Or elles ne réprésentent qu'une infime partie des offres sportives. La majorité d'entres elles étant celles des associations sportives ou des clubs de forme (donc des publics souvent adultes)

Et je parie qu'avec un Master STAPS la fiche RNCP dira : "enseignement et encadrement des nouveaux-nés uniquement en crèche privée.. " (champ encore plus réduit !)

Et avec un doctorat STAPS : "enseignement des APS aux cellules souches uniquement dans des éprouvettes" Laughing


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:24 pm; édité 3 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 9:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitsyeux a écrit:

Je n'en ai pas encore fais la demande, puisque je n'arrive pas à joindre mon directeur d'UFR qui est la personne qui m'a accepté en STAPS.

Understood ?...or maybe not

Very Happy


Désolé mais je ne parlais pas de ta demande auprès de ton directeur, c'est ton problème, mais de ta demande auprès de JS, et je crois savoir qu'on t'a dit, pas de DEUG, pas de prérogatives.....

Essaye de suivre.....tu en deviens ridicule dans tes interventions......surtout que tu te repetes, tu l'as deja dit plus haut.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 9:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

message modifié

Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:25 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
----
Vétéran
Vétéran


Inscrit le: 30 Aoû 2006
Messages: 135

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 9:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le BP AGFF possède 4 mentions et non 3, ce n'est pas grave.
Les écoles privés ont la mauvaise pub d'une école en particulier qui fait de la pub pour des BP qui n'existent pas et de plus, cette fameuse école ne possède pas d'habilitation.
Les master STAPS et DESS n'avaient pas de fiche au CNCP...
Je rejoins ce que j'avais dit au départ, il existe des aberrations dans l'administration, cherche à les résoudre, insiste pour avoir ce rendez-vous avec ton directeur pour qu'il te fournisse un diplôme de DEUG ...
Rolling Eyes

Par contre, là ou je ne te soutiens pas, c'est que l'on se renseigne sur le diplôme que l'on passe avant, ou alors, on t'a menti et c'est grave.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Didier !

ALors concernant les écoles pour le BP...si tu savais combien de personnes m'ont dit :"surtout ne va pas dans des trucs privés, c'est trop cher etc etc..." Alors bon, je pense que je vais aller au CREPS...et puis j'aimerais bien voir l'ambiance là où les sportifs de haut niveau s'entrainent. Ca me passionne.

J'ai validé mon L3 avec une équivalence au DEUG.


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:26 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui effectivement les activités gymniques sont décomposés en deux mentions, d'expression et acrobatique. Nuance que je n'avais pas faite, mais visiblement, puisque tu le soulignes, ceci doit être rétablit et tout a ton honneur, même si cela n'est pas grave.

Et si il faut être précis, il existe effectivement des aberrations dans l'administration, que l'on appelle Éducation Nationale et l'Enseignement Supérieur
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jb888 a écrit:


Et si il faut être précis, il existe effectivement des aberrations dans l'administration, que l'on appelle Éducation Nationale et l'Enseignement Supérieur


Et bien entendu JS sont blancs comme neige...

Ils ont bien donné EGALEMENT leur accord pour officialiser les textes des fiches RNCP ? non ? Very Happy
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitsyeux a écrit:
jb888 a écrit:


Et si il faut être précis, il existe effectivement des aberrations dans l'administration, que l'on appelle Éducation Nationale et l'Enseignement Supérieur


Et bien entendu JS sont blancs comme neige...

Ils ont bien donné EGALEMENT leur accord pour officialiser les textes des fiches RNCP ? non ? Very Happy



Visiblement tu n'as pas encore compris cela marche, je n'y peux rien, au bout d'un moment, on lutte plus, on laisse faire....
Le CNCP renseigne toi comment il marche et après on en reparle....

Et pour infos, si l'université modifient complètement ces fiches, trouvent de la cohérence dans sa logique, donne ce qui faut à qui y faut, nous, on serait les plus heureux et cela nous evireterais d'essayer d'expliquer à des gens comme toi, ce qu'ils ont du mal a comprendre....

Donc ces aberrations que je dénonce des le début de ma discussion, que je trouve absurde et débiles, sont le fait de la fac, alors une fois de plus, ne te trompe pas de combat.
Et quand je vois que tu répètes a souhait que l'on utilise le DEUG bêtement, c'est tout simplement que la fac le demande et la fait valider par le CNCP (et non JS).... alors essaye de brancher ton cerveau pour une fois, et analyse un peu.....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Didier Reiss a écrit:

Je rejoins ce que j'avais dit au départ, il existe des aberrations dans l'administration, cherche à les résoudre, insiste pour avoir ce rendez-vous avec ton directeur pour qu'il te fournisse un diplôme de DEUG ...
Rolling Eyes
.


Bien au contraire, ceci ne résoudrai aucun problème si ce n'est une solution ponctuelle. De plus, statutairement, un directeur d'UFR ne peut délivrer un diplôme qui n'existe plus d'une part et délivrer un diplôme qui n'est pas équivalent au L2 également.... tout au plus une attestation de réussite, mais la encore peu de Directeur s'engage a le faire et posez vous les questions pourquoi.......

Le fait est, que les étudiants STAPS devraient se mobiliser pour pousser les Universités à actualiser leurs fiches CNCP, et trouver des équivalences cohérentes au regard des nouveaux diplômes et des équivalences JS....

Et nous a JS on serait heureux, et les étudiants aussi...... pour l'instant on ne fait que subir les foudres des étudiants car ils comprennent rien aux dispositifs et ce font leurrer pour l'instant.....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
l'on utilise le DEUG bêtement


Oui, très bêtement étant donné qu'il n'existe plus.


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:27 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

.
Citation:

pour l'instant on ne fait que subir les foudres des étudiants


vous voyez bien qu'il y a un soucis puisque DES étudiants pointent du doigt ce problème là !


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:27 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 10:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu en deviens pathétique....... mais figure toi que ça fait un moment que l'on a pointé du doigt le problème et signalé le probleme, mais comment te dire, comment le dire, ou comment peux tu le comprendre, en étant simple, facile, cool, je cherche mes mots, comment lui expliquer, comment il peut analyser, a 't il un cerveau.... un neurone.... voire deux pour un connexion....

Ah, j'ai trouvé, c'est l' université qui propose à la Commission Nationale de Certification Professionnelle, ses fiches et JS les appliquent pour établir la carte pro.......

Quoi que le plus beau dans tout cela, c'est les etudiants qui viennent gueuler la ou il faut pas, a la rigueur c'est a mourir de rire.....

Et le plus marrant, c'est qu'on leur explique que c'est pas la que les choses peuvent bouger, et ........., ils continuent, un régal, ......

Bon combat,
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Mar 01, 2008 11:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

message modifié

Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:28 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jean-Marc BERTRAND
Administrateur Site
Administrateur Site


Inscrit le: 01 Aoû 2006
Messages: 3387
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Dim Mar 02, 2008 12:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Je me permet d'intervenir dans le débat pour vous signifier 2 choses.

- La première (et non des moindres) c'est qu'il serait judicieux et opportun d'adopter un ton un poil plus courtois, respecteux et serein. Il me semble en effet avoir lu, de part et d'autre, certains propos "border line"...

- La seconde c'est simplement pour rectifier un idée formulée par petitsyeux selon laquelle le fait d'avoir une licence prouve que le DEUG aurait été une véritable partie de plaisir. Je tiens simplement à rappeler que le principe de la fac est le suivant : plus on avance dans les années, plus il devient facile d'obtenir son diplôme.

La preuve repose sur la moyenne des différents % de réussite en fonction des différents niveaux :

Arrow DEUG : 55%
Arrow Licence 65%
Arrow Maitrise 75 %
Arrow DEA 80%
Arrow DESS 90%

C'est en effet durant les premières années que s'opère le fameux "écrémage"(comme à la fac de médecine ou le plus difficile est de passer le cap de la première année, après ça roule tout seul). A Montpellier par exemple : plus de 1000 DEUG pour seulement 300 places en licence. La barrière à l'entrée est très lourde. Ensuite si tu rentres en maitrise ou DESS tu es quasiment certain d'avoir ton année sauf si tu loupes tous les cours ou si tu es victime d'un terrible incident...

Et puis honnêtement, en étant un minimum sérieux dans son travail, c est quand même assez facile et largement réalisable d'avoir une licence. C'est le fait d'avoir une licence avec mention qui commence à devenir digne d'éloges Wink Je sais qu'en ce qui me concerne, c'est nettement plus difficile d'avoir un DEUG. D'abord car les cours sont non seulement plus denses mais aussi nettement moins interessants (donc je prépare l'examen avec beaucoup moins de passion donc moins de motivation et d'investissement) ensuite car il y a largement plus de monde (donc une concurrence plus rude et acharnée) enfin car les professeurs sont plus distants (moins disponibles et accessibles pour te guider et t'accompagner).

@ bientôt
_________________
Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
www.preparation-physique.info
La communauté des sportifs francophones
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Mar 02, 2008 12:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis assez d'accord sur le fait que le DEUG pourrait être plus difficile à obtenir qu'une licence. Je dis bien POURRAIT.

Par contre, en Master c'est pas forcément plus simple qu'en Licence. Pourquoi ? car le niveau est plus élevé et les contenus d'enseignement sont beaucoup plus vastes et théoriques.
Pourrais tu me dire d'où viennent ces chiffres Jean Marc ? Pour quelle discipline ?


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:28 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jean-Marc BERTRAND
Administrateur Site
Administrateur Site


Inscrit le: 01 Aoû 2006
Messages: 3387
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Dim Mar 02, 2008 7:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour petitsyeux

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il est excessivement difficile d'arriver directement en licence sans avoir fait le DEUG au préalable dans la mesure ou pour tout bien comprendre et assimiler, il faut en effet revoir en même temps les bases et fondamentaux du DEUG ce qui n'est pas une mince affaire ! Pour toi, en plus sans TC de BE2, c'est effectivement un parcours admirable.

Pour ce qui relève du DESS, le plus dur c'est simplement d'y rentrer (car une mention est souvent exigée). Par la suite c'est généralement 100% des étudiants qui ont leur DESS. A Montpellier par exemple, au DESS de préparation physique, sur une promotion de 15/20 étudiants, c'est chaque année entre 95 et 100% de réussite (vu le degré de sélection initial, ça semble logique et normal)

Quand j'ai intégré ce cursus, dès les premiers jour, le responsable de la formation nous disait d'ailleurs de ne pas trop nous inquiéter, car avec un minimum de présence et d'implication, ça passerait sans problèmes. Et effectivement, le seul n'ayant pas validé son DESS c'est le seul n'ayant pas rendu son mémoire dans les délais !

Pour les chiffres, il s'agit de données communiquées par le doyen justement lors de l'entrée au DESS.

@ bientôt
_________________
Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
www.preparation-physique.info
La communauté des sportifs francophones
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Mar 02, 2008 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Jean Marc.

Je vois...moi j'avais commencé un M1. J'ai été dégouté des contenus d'enseignement. Trop de théorie, on se tapait des heures et des heures d'histoire, de socio et blablabla

Je crois que j'aurai du choisir un autre Master, plutot axé terrain...préparation physique ou performance. Donc j'ai regardé et j'ai trouvé à Dijon ou à Lyon des Master intéressants.

Dans mon Master on était 4 ! Shocked


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:29 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Petitsyeux, je ne pense pas que tous les BE soient sur un même pied d'égalité.
Je m'explique, le marché est aussi un élément du salaire que percevra l'éducateur.
Prend l'exemple des BEESAN (Brevet d'Etat d'Educateur Sportif des Activités de la Natation) en région parisienne il y a une forte pénurie (sans doute aussi dans le reste de la France)
Les salaires proposés et autres avantages (possibilités de donner des leçons particulières, primes diverses, cours de gymnastique aquatique, etc.) se rapprochent des 2000 euros que tu appelles de tes souhaits. Wink

Pour le reste, je pense qu'il y a toujours eu une rivalité entre le MEN (Ministère de l'Education Nationale ) et le MJS (Ministère de la Jeunesse et des Sports)
Mais plus que tout, les formations STAPS font face ses dernières années à une mutation très importante. Les choses ne se font pas facilement, la "vieille dame" avance péniblement, avec un temps de retard, d'où les surprises que tu peux avoir eu.
Comme je le disais sur un autre post, j'interviens en STAPS quelques heures par an. Je suis toujours surpris des informations que reçoivent les étudiants, mais aussi de leur méconnaissance du monde du travail.
Ils découvrent avec stupeur que leur licence ne vaut rien par elle même, et ce malgré les parcours qui leurs sont proposés. et les dires de leurs profs. Very Happy
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
coach-ivan
Tout nouveau
Tout nouveau


Inscrit le: 24 Fév 2008
Messages: 7

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 3:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:
Comme je le disais sur un autre post, j'interviens en STAPS quelques heures par an. Je suis toujours surpris des informations que reçoivent les étudiants, mais aussi de leur méconnaissance du monde du travail.
Ils découvrent avec stupeur que leur licence ne vaut rien par elle même, et ce malgré les parcours qui leurs sont proposés. et les dires de leurs profs. Very Happy


Alors à ton avis est-il préférable compte tenu du contexte de basculer vers JS plutôt de persister dans la voie universitaire?
je m'explique...j'ai une licence staps "éducation et motricité" mais j'hésite entre, continuer la fac et poursuivre un master ou, sortir du système et passer un BP! a ton avis quel est le choix le plus judicieux?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 4:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:

Les salaires proposés et autres avantages (possibilités de donner des leçons particulières, primes diverses, cours de gymnastique aquatique, etc.) se rapprochent des 2000 euros que tu appelles de tes souhaits. Wink


2000 ? ah non moi je vise 20 000 euros par mois ! hahahaha..bah quoi ? Laughing

Citation:

Pour le reste, je pense qu'il y a toujours eu une rivalité entre le MEN (Ministère de l'Education Nationale ) et le MJS (Ministère de la Jeunesse et des Sports)


Et oui...malheureusement...pourquoi on bosserait pas main dans la main ?
Sad

Il faudrait VRAIMENT créer des diplôme PRO.


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:30 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

coach-ivan,

La voie universitaire pour le moment se trouve confronté à une réalité du terrain.
Je m'explique, Tu as une Licence STAPS "éducation et motricité", mais tu ne sais pas si tu dois poursuivre en Master, ou sortir et passer un BE.
Mais il s'agit de savoir ce que tu veux faire.
"Education et motricité" est la voie normale pour ceux qui veulent tenter le CAPEPS, est-ce ton cas?
Non, puisse qu'il semble que tu veuilles poursuivre en Master.
Vers lequel vas-tu te diriger? Master pro ou recherche?
Prenons le cas d'un Master pro, du genre "préparation physique". Cette activité étant très "large", tu vas te retrouver sur le marché du travail avec des personnes qui auront un BE (athlétisme, musculation, par exemple) et qui postuleront pour le même emploi que toi. Normal, une des particularités du secteur est d'avoir souvent des gens surqualifiés par rapport à l'emploi proposé. C'est à dire que toi bac+5, tu seras face à des bac pour un travail similaire.
Ensuite le marché du travail fera la différence...
Tu veux faire un Master de recherche. Très bien, mais dans quel but? Poursuivre jusqu'au Doctorat? Très bien, et ensuite? Travailler en fac comme enseignant chercheur? Chargé de TD? D'accord, dans ce cas, il te faudra envoyer ton CV au Directeur de l'UFR, mais aussi avoir un carnet d'adresse, car ici encore le marché fera la différence.
La seule possibilité valable (en terme d'emploi) que la fac propose: c'est le CAPEPS, pour le reste...
Ce que je voudrai te faire comprendre, c'est que l'enseignement universitaire est une chose excellente... Si tu n'en as pas besoin pour travailler!!!
"La vieille dame" avance doucement, très doucement, et n'a pas encore vu ou alors elle ne souhaite pas voir que ses formations ne correspondent pas au monde du travail, il y a un décalage.
A mon sens une licence et un BE sur un secteur où il y a de la demande peuvent être une bonne chose.
Je suis désolé d'avoir été aussi bavard. Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 6:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:


Pour le reste, je pense qu'il y a toujours eu une rivalité entre le MEN (Ministère de l'Education Nationale ) et le MJS (Ministère de la Jeunesse et des Sports)
Very Happy



Je serais curieux de connaître les raisons et les fondements qui motivent cette affirmation. Si il y a rivalité, elle porte sur quel champ de compétence ou sur quelles actions????

D'autant plus que l'histoire nous rappelle que la JS faisait partir de l'EN fusse une époque, et que la scission entre ces deux institutions, s'est faite pour des raisons qui répondaient à des attentes du terrain.

merci pour la réponse
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 7:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, cette rivalité entre le MEN, et le MJS concerne le champ de compétences, mais aussi l'égémonie de l'un sur l'autre.
Comme tu le soulignes, il fut une époque où l'Education Nationale englobait la Jeunesse et les Sports.
Elle garde en son sein une vision un peu condescendante, vis à vis de la Jeunesse et des Sports.
Cela donne les situations où dans les UFR STAPS, on dit aux élèves: "or l'Education Nationale point de salut".
Il poursuivent donc des formations où on leur affirme que cela débouchera automatiquement sur un emploi, mais la réalité est toute autre bien entendu.
Qu'elle en est le résultat?
Lorsque les personnes se rendent auprès des DDJS," le son de cloche est différent".
La tâche est rude pour réussir à convaincre des étudiants que leur licence ne leur sert pas à grand chose, que la fac à prit un peu "d'avance sur les évènements". Cela donne la conversation qui c'est déroulée sur le sujet, et des gens de la DDJS qui pensent que l'EN ne fait pas bien son travail.
Voilà pourquoi je pense qu'il existe une rivalité entre les deux.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 8:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour cette réponse...

Néanmoins si je peux modérer et compléter un peu les propos, il ne faut pas oublier que près de 60 % à 80 % (et je n'ai pas les chiffres exact) des personnels de JS sont issus des STAPS.
Que cette notion d'équivalence avec les diplômes de JS montrent bien une volonté de trouver des solutions aux problématiques de l'Université.
Maintenant les DDJS ne pensent pas du tout que les formations des STAPS sont mauvaises ou que l'EN fait mal son travail, bien au contraire. Cependant, les choix émis et choisi par celle ci dans le cadre des équivalences ou des prérogatives, font preuve d'un manque réel de concertation et de réflexion, de celle ci.

De plus, le nombre croissant d'étudiant inscrit dans ces facs, ont obligé l'EN a réfléchir dans l'urgence et a trouver des palliatifs de formation professionnelle, afin de donner un minima de prérogatives professionnelles, aux étudiants qui ne se lanceraient pas sur le CAPEPS ou la recherche. Et cette précipitation de choix et d'orientation génèrent un discours, que tu as souligné, pas toujours cohérent et clair pour les étudiants....


Ces différents éléments me laissent également penser qu'il n'y a pas forcement rivalité entre ces deux institutions, mais plutôt un manque réel d'implication et de concertation, entre les deux. Sans refaire le débat précèdent, cela fait un moment que JS alerte l'EN sur l'incohérence des choix de celle-ci, et celle ci commence petit a petit a réagir et a écouter. Mais il y a encore beaucoup de travail à faire visiblement. Et comme tu l'as souligné, JS est un tout petit ministère pas forcement écouter par l'ogre EN

Et pour finir l'évolution des formations professionnelles fait que JS n'a pratiquement plus de formation à son actif, la plus part des BP sont organisées à 90 % par le secteur privé (certes habilités par JS). La mise en place des futurs CQP, de formations organisées par les branches employeurs, la mise en place du CNCP, font que la notion d'"hégémonie sur ce champ de compétences est certainement pas un argument concret. JS devrait devenir rapidement une secteur accès essentiellement sur les missions régaliennes.

De ce fait, je ne pense, certainement pas qu'il y a concurrence entre les formations JS (pratiquement inexistante, on ne fait plus que de la certification et zero formation a Marseille, seul le CREPS continu a en faire quelques unes) et les formations universitaire...
Souvent le discours sur les formations professionnelle est erronée et très mal présenté par la Fac, car elle découvre un peu par obligation ce domaine, et n'a su toujours se mettre au courant sur la législation des diplômes sportifs, d'où cette confusion par les profs de fac et de fait par les étudiants.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Lun Mar 03, 2008 9:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.

Pour ma part, je fais le constat suivant.
- Manque de concertation c'est certain.
- Mais comme tu le soulignes, les UFR STAPS se sont retrouvées avec un très (trop) grand nombre d'étudiants. je pense que l'urgence continue. Dans la fac où je travaille, chaque année je vois apparaître de nouveaux "parcours". Les étudiants font "éducation et motricité" et un parcours "Activités Physiques Adaptées" ou "BEESAN" en plus. Il n'est pas rare de voir des étudiants inscrits en même temps sur deux parcours (j'ai eu le cas cette année). Par contre, les informations qui leurs sont données sur le monde du travail... Crying or Very sad

"Souvent le discours sur les formations professionnelle est erronée et très mal présenté par la Fac, car elle découvre un peu par obligation ce domaine, et n'a su toujours se mettre au courant sur la législation des diplômes sportifs, d'où cette confusion par les profs de fac et de fait par les étudiants."
J'ai recopié ce passage, car il résume parfaitement la situation. Il s'agit je pense d'un phénomène culturel. Les enseignants en fac pensent que le sport c'est l'EPS, et c'est tout.
Quoi que, la tendance tend à s'inverser, mais il est diffcile intellectuellement pour un prof de se dire qu'il va former des futurs profs de "fitness" et autre.
J'ai vécu l'épisode dernièrement où un de mes copains qui est prof a annoncé à ses collègues qu'il donnait des cours de gymnastique aquatique (il est aussi BEESAN ) si tu avais vu le tête des deux autres... Je pense qu'ils ont du le prendre pour un martien!
" que diable va-il faire dans cette galère".
comment un prof peut-il se commettre à de telles choses?
Je pense que cela résumait assez bien leur visages dépités...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Mar Mar 04, 2008 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:

Les enseignants en fac pensent que le sport c'est l'EPS, et c'est tout.
Quoi que, la tendance tend à s'inverser, mais il est diffcile intellectuellement pour un prof de se dire qu'il va former des futurs profs de "fitness" et autre.
...


J'adhère pleinement à cette affirmation. La mutation importante des formations professionnelles et notamment celles liée au sports, devrait faire réagir rapidement les STAPS. D'autant plus qu'elle a les moyens de le faire, et de s'appuyer également sur les compétences des autres, que ce soit JS, mais également des fédérations, des organismes commerciaux, du monde sportif en générale. Et ne plus fonctionner en vase clos.....

Maintenant il faudra qu"elle veille a ne pas multiplier et démultiplier les formations, car cela aura l'effet inverse. Je prends pour exemple, le FITNESS, puisque tu en parles:

Actuellement pour être prof de fitness: tu as comme diplôme pro:

le BPAGFF
le BEES métiers forme
Le DEUST de métiers de la forme
La licence professionnelle de la forme
et également le BP APT ou BEESAPT, si cela fait est sans charge et sous couvert d'initiation

et les employeurs de salle, dans le cadre du CNCP, veulent créer le CQP FITNESS,

Difficile pour un étudiants de s'y retrouver la dedans......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Mar Mar 04, 2008 2:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"...La mutation importante des formations professionnelles et notamment celles liée au sports, devrait faire réagir rapidement les STAPS. D'autant plus qu'elle a les moyens de le faire, et de s'appuyer également sur les compétences des autres, que ce soit JS, mais également des fédérations, des organismes commerciaux, du monde sportif en général. Et ne plus fonctionner en vase clos..."

Pour ma part, je pense qu'effectivement, elle a les moyens de réussir sa mutation, mais il lui faudrait la réussir très vite. Sans doute trop vite pour une institution qui n'a pas l'habitude d'aller à marche forcée.
Faisons un rapide historique.
jusqu'en 1981, l'EPS n'était pas avec l'EN. Elle rongeait son frein souffrant d'être considérée comme le parent pauvre de l'éducation. Depuis, ouf! elle est une matière à part entière. Il y a même des enseignants agrégés d'EPS!
Voici néanmoins qu'il lui faut à nouveau évoluer. Se positionner sur la nouvelle donne sportive: c'est trop pour le STAPS qui a eu tellement de mal à obtenir un statut.
Alors les STAPS attendent, inventent des parcours et autres. Avec la difficulté comme tu le soulignais de se trouver à rajouter des formations face à une offre déjà plétorique.

"...Difficile pour un étudiant de s'y retrouver là dedans..."

Je suis d'accord avec toi, mais cette recherche est aussi une illustration du monde du travail.
Une recherche constante, vers la meilleure adéquation avec le "marché".
Tu commences avec une formation, puis tu en poursuis une autre quelques années plus tard. Je pense qu'il ne faut jamais s'arrêter.
Il me semble néanmoins, que cela demande une bonne formation initiale.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
coach-ivan
Tout nouveau
Tout nouveau


Inscrit le: 24 Fév 2008
Messages: 7

MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 10:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Serge pour ta réponse! mon raisonnement rejoind le tiens, je suis plus tenté par un BP qui me parait plus collé aux réalités du marché du travail..j'étais motivé par le capeps quand j'étais à la fac mais qd on vous met face à la réalité et les 400 postes aux concours, ça vous met une bonne claque! finalement j'arrive tout de meme a enseinger mais en temps que vacataire et je dois dire que ça me suffit...en attendant de passer un BP! et comme tu l'a souligné, je me dirige vers la voie de la préparation physique donc ce BP (AGFF) parait plus correspondre à mes attentes!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Jeu Mar 06, 2008 10:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Coach-ivan, un dernier conseil...
Je pense que cela a été souligné.
Pense à faire une VAE (Validation des Acquis de l'Expérience)
Tu gagneras du temps... Je l'espère. Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Mar 06, 2008 11:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:
Coach-ivan, un dernier conseil...
Je pense que cela a été souligné.
Pense à faire une VAE (Validation des Acquis de l'Expérience)
Tu gagneras du temps... Je l'espère. Wink


Bonjour Very Happy

Je ne comprend pas...comment peut-on demander une VAE alors qu'on n'a pas d'expérience pro ?

C'est ça que j'arrive pas à piger...please, expliquez nous comment ça fonctionne...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Jeu Mar 06, 2008 12:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans une VAE tout est pris en compte.
L'expérience au sens le plus large.
Les diplômes passés.
Reste à convaincre que l'on possède des éléments qui peuvent dispenser d'une certaine partie de celui que l'on veut obtenir... Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Mar 06, 2008 5:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

message modifié

Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:31 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
----
Vétéran
Vétéran


Inscrit le: 30 Aoû 2006
Messages: 135

MessagePosté le: Lun Mar 10, 2008 8:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Déjà il y a une faute sur le document, j'ai demandé qu'elle soit rectifiée. On peut passer le concours ETAPS avec le BP.
Dire qu'il ne vaut pas grand chose..., il est préférable de se dire que l'on a arrêté de donner des cartes pros très larges a des personnes ayant effectuées qu'une seule année de formation.
Un DE et un DES pourraient voir le jour. Le problème en ce moment c'est que l'existence même du ministère est "inquiétante" et son pouvoir d'organisation des diplômes est en ce moment discuté. A suivre.
En ce qui concerne GTF, j'étais sur les forums depuis des années, donc bien avant que je sois formateur dans x écoles et que j'ai la mienne, je n'ai pas pris l'habitude de faire de la pub. Pour éviter que des personnes à la langue bien pendue rebondissent sur mes propos, je t'invite à appeler chez GTF et tu auras tes renseignements, si t'es sur Paris, passe, c'est encore mieux.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Mar 10, 2008 6:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

message modifié

Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:31 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
----
Vétéran
Vétéran


Inscrit le: 30 Aoû 2006
Messages: 135

MessagePosté le: Lun Mar 10, 2008 11:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'y suis demain toute l'après midi. Laughing
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Michel_Rota
Grand habitué
Grand habitué


Inscrit le: 23 Fév 2008
Messages: 79

MessagePosté le: Sam Avr 19, 2008 6:57 pm    Sujet du message: Les loies évoluent ... Répondre en citant

Bonjour à tous,

En parcourant ce blog, et après avoir fait le même constat d'incohérence, voir de protectionnisme sur les différentes formations "Sportives", je tenais à apporter à la connaissance des différents protagonistes que le SNELM (voir blog sur ce forum) oeuvre à faire évoluer cet réglementation complètement incohérente notemment en écartant la branche des loisirs marchands de ce fameux code du sport inadapté au secteur privé.

Bref, le code du sport aux associations, une formation professionnelle prise en main par les partenaires sociaux (employeurs et salariés) avec un seul objectif : développer l'emploi dans notre secteur avec les meilleurs profils (STAPS, BE, CQP, ...) et non pas un diplôme unique (le BE) qui n'est pas adapté à nos besoins.

Le code du travail nous suffit largement ...

Bientôt les STAPS compétents retrouveront leurs prérogatives.

Cordialement,
_________________
Michel Rota-Chef d'entreprise

Président de l'Union Patronale Fitness, Bien être et Santé -UFBS- Syndicat adhérent à l'intersyndicale des Loisirs Marchands -SNELM-
Secrétaire général d'EC-OE www.ec-oe.eu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Avr 25, 2008 9:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour M. Rota

J'espère sincèrement que ça va évoluer.

Pour que ENFIN nous puissions travailler, gagner un salaire.


Dernière édition par petitsyeux le Mar Nov 30, 2010 10:32 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Ven Avr 25, 2008 11:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitsyeux a écrit:

ça expliquerait peut être pourquoi la France marche au ralenti dans les grandes compét voir dans le sport de loisirs...


6em nation sur 200 nations aux JO de Sydney
7em nation sur 202 nations aux JO d'athenes (sources CIO)

3em nation sportive mondiale toutes pratiques sportives en 2005 (source havas sport)
5em nation sportive mondiale toutes pratiques sportives en 2006.....

On peut toujours mieux faire effectivement et surtout critiquer sans savoir.... mais heureusement que beaucoup de gens avec de vrais competences travaillent et s'expriment pour le sport Francais depuis longtemps...

Quand aux sport de loisirs, je ne savais que l'on était au ralenti....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Avr 26, 2008 8:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:


6em nation sur 200 nations aux JO de Sydney
7em nation sur 202 nations aux JO d'athenes (sources CIO)

3em nation sportive mondiale toutes pratiques sportives en 2005 (source havas sport)
5em nation sportive mondiale toutes pratiques sportives en 2006.....

On peut toujours mieux faire effectivement


C'est pas on peut, c'est on DOIT mieux faire.

6è et 7è lors des derniers JO ?? rappellez moi quelles sont la première et la seconde nation championne Olympique Laughing

Aller, je vous laisse cogiter un moment à côté de la machine à café entre 5 rtt et 40 grèves. Very Happy

Sportivement.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jb888
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 241
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Sam Avr 26, 2008 10:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement j'arrive à entrevoir ce qui tourne au ralenti......... chez vous. Ce n'est pas il DOIT mieux faire, mais il NE PEUT PAS mieux faire.


Amicalement et sportivement.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Dim Avr 27, 2008 10:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

petitsyeux,

".Pour que ENFIN nous puissions travailler, gagner un salaire, se développer, tout en continuant à se former...mais qu'au moins on puisse bosser pour qu'on entrevoit UN AVENIR ! ..."

En dehors de l'orthographe et du style de ta phrase, j'y trouve un optimisme, voire une certaine naïveté. Laughing

Ne compte sur personne pour faire avancer le système. Ta carrière n'avancera que si tu la fais avancer.
Le sport et son enseignement font partie du marché du travail , au même titre que d'autres secteurs. La loi de l'offre et de la demande fonctionne ici aussi. Le reste n'est que du verbe. Si ton diplôme, ou ta formation ne répondent pas à la demande...Tu restes sur le côté de la route.
Certaines pratiques sportives permettent de gagner sa vie (en région parisienne, il y a pénurie de maîtres nageurs par exemple) d'autres moins... Wink

Les clichés ont la vie dure...
Je fais des vacations dans une administration où il n'y a pas de machine à café, pas de RTT, et où mon responsable est venu travailler alors que sa femme venait d'accoucher 48 heures avant de leur 4 éme enfant...Juste pour que des étudiants en STAPS puissent poursuivre leurs études. Je peux t'assurer que sa semaine fait plus de 35 heures... Wink

Pour ce qui est des classements: "... vanité des vanités, dit l'Ecclésiaste, vanité des vanités, tout est vanité..." (L'Ecclésiaste chapitre 1 verset 2)Sortir des chiffres d'un contexte et les examiner, à part discuter à l'infini.. Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Michel_Rota
Grand habitué
Grand habitué


Inscrit le: 23 Fév 2008
Messages: 79

MessagePosté le: Mer Juil 23, 2008 4:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Notre travail commence à porter ses fruits ... en effet, notre projet de modification du code du sport est actuellement défendu par des députés socialistes et UMP !

Cela devrait aboutir à recentrer uniquement le sport sur ce code du sport et sortir les activités physiques récréatives marchandes de celui ci.

Conséquence : nous allons enfin pouvoir mettre en place notre propre recrutement sur des compétences que nous estimons (dans le cadre du dialogue social) avoir besoin. En l'occurrence, les STAPS possèdent d'énormes qualités .

Par ailleurs, nous négocions actuellement la mise en place de notre propre Convention Collective Nationale des Activités physiques récréatives des Loisirs marchands, pour enfin proposer un cadre évolutif dans notre branche.

A bientôt,
_________________
Michel Rota-Chef d'entreprise

Président de l'Union Patronale Fitness, Bien être et Santé -UFBS- Syndicat adhérent à l'intersyndicale des Loisirs Marchands -SNELM-
Secrétaire général d'EC-OE www.ec-oe.eu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Serge
TEAM
TEAM


Inscrit le: 28 Aoû 2006
Messages: 1769

MessagePosté le: Sam Juil 26, 2008 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est surprenant dans vos propos, c'est qu'à vous entendre, les choses n'avancent pas.
Comme le disais jb888, certains résultats parlent d'eux même.
Je ne partage pas votre pessimisme.
Dans de nombreux secteurs, il y a le Code du Travail qui s'occupe des aspects généraux, et une convention collective qui elle gère les aspects particuliers.
Je travaille depuis quelques années déjà dans le secteur du sport, et j'avoue que les "Activités physiques récréatives des Loisirs marchands" ne me semblent pas être une "grosse partie" de la pratique sportive.
Peut-être suis-je dans l'erreur...
Mais j'ai plutôt l'impression que vous dressez une caricature de la situation, où l'on voit de "pauvres entrepreneurs étouffés par un état qui les presse de charges et leur impose une règlementation des plus restrictives".
Je crois que la réalité n'est pas tout à fait celle-ci.
Il existe un marché c'est certain, il régule et conditionne la règle de l'offre et de la demande. Mais il est heureux que des contrôles soient faits pour l'empêcher de "s'emballer".
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Juil 29, 2008 5:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour !

Ecoutez, je ne comprend pas une phrase de Didier :

"Le problème en ce moment c'est que l'existence même du ministère est "inquiétante""

Pourquoi l'existence du minsitère est inquiétante ???
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
petitsyeux
Grand vétéran
Grand vétéran


Inscrit le: 19 Fév 2008
Messages: 254
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Aoû 21, 2008 8:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alloooooooooooooo Very Happy
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Bienvenue sur www.Préparation-Physique.info Index du Forum -> STAPS Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Page 2 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Jean-Marc.Bertrand@Preparation-Physique.info