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Sport et médias

 
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jandcven
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MessagePosté le: Ven Aoû 11, 2006 6:04 pm    Sujet du message: Sport et médias Répondre en citant

J'ai entendu hier Jean-Claude Perrin réagir vivement auprès de Montel à une comparaison sur la fréquence des blessures entre les nageurs et les athlètes. Je n'ai pas entendu à l'origine la comparaison douteuse, mais je trouve qu'il a complètement raison.
Comment peut-on comparer une activité aquatique et une activité aux micro-traumatismes permanents?
Les athlètes ne font-ils pas lorsqu'ils sont blessés de l'aquagym pour se maintenir en forme? ou ne recommencent-ils pas l'entraînement par cela?
Alors, il faut que les journalistes continuent à être de bons bateleurs c'est amusant et c'est bien, mais il faut aussi qu'ils se professionalisent. Un minimun de culture sportive est indispensable pour éviter de s'enflammer sur des performances manifestemment truquées (record du 400m F) ou pour faire des comparaisons (qui ne sont pas raison!) inqualifiables.
Qu'en pensez-vous les vrais sportifs?
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MessagePosté le: Sam Aoû 12, 2006 10:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, l'athlétisme et la natation sont difficilement comprabales... La pesanteur ne jouant pas sur cette dernière, les articulations ne subissent aucun dommage lié au poids, au contraire de la course à pied qui peut martyriser les étages sépérieurs (chevilles, genoux, hanches, rachis). Autre avantage de la natation trop souvent oublié, et non des moindres : il fait toujours chaud dans une piscine... Ce qui évite de s’exposer au froid contrairement au footing. Or le corps n’apprécie pas le froid et peut plus facilement se fragiliser à son contact, pas davantage que les poumons d'ailleurs si vous êtes asthmatique ou sujet à des états grippaux récurrents.
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MessagePosté le: Sam Aoû 12, 2006 10:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Certains complexes scapulo-huméraux ne sont quand meme pas à la fete dans le domaine de la compétition Rolling Eyes N'oublions pas ce fameux adage: il faut faire du sport pour etre en forme et etre en forme pour faire du sport Very Happy
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MessagePosté le: Sam Aoû 12, 2006 11:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Remarque judicieuse

Jandcven voulait mettre en avant le fait que les occasions de se blesser sont démultipliées en athlétisme eu égard à un entraînement de nageur. Ce en quoi je pense qu'il a vu juste.

A nuancer cependant car, de la même façon qu'un athlète blessé fait de l'aquagym ou de la rééducation en piscine, un nageur peut aussi effectuer de la prépa physique sur un stade Wink
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MessagePosté le: Ven Aoû 18, 2006 5:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord, il faut faire du sport pour être en forme et en forme pour faire du sport surtout de haut niveau.
Au fait, l'administrateur serait-il celui qui figure sur le site de la FFA dans la rubrique : statistiques diverses sur la liste des 50 meilleures performances tous temps par épreuve au décathlon sur : 100m, poids, 400m, perche, 1500m ?
Le parrainage de plazman et l'interview du conseiller national du déca m'y ont fait penser. Wink
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MessagePosté le: Ven Aoû 18, 2006 5:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis démasqué Shocked

Très honoré d'apparaître sur les tablettes fédérales (et aussi de constater que certains s'y intéressent...) mais je dois très certainement être loin derrière le parrain du site : Christian Plaziat ! Là y a du champion d'envergure Olympique Wink
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Innocent XIII
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MessagePosté le: Lun Aoû 21, 2006 2:54 pm    Sujet du message: Perf ou médaille ? Répondre en citant

Vieux débat n'est-ce pas?
J'ai bien aimé J.Galfione qui par rapport au vainqueur du 400m de Zurich (44"21 quand même ! qui a fait du 400 Smile ?) a rappelé la qualité de la perf au journaliste de Canal qui faisait la fine bouche, notant que J. Wariner avait courru 3 fois en moins de 44" ! Shocked
Et vous que préférez-vous ?
Le 5000m de Zurich justement avec la bataille Bekelé-Sangkok ? ou la course au record avec un "mec" 1 tour devant les autres?
Record ou lutte d'homme à homme ?
Pour ma part je préfère les championnats avec les batailles indécises et les médailles disputées. Laughing
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Lecoureur
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MessagePosté le: Lun Aoû 21, 2006 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les médias sont avides de sensationnalisme. Si un athlète réalise "la meilleure performance mondiale de l'année", cela fait tout de suite vendre plus de papiers, attire plus l'attention des auditeurs que si on dit Wariner a gagné le 400m devant Raquil. Ainsi va la vie Confused
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MessagePosté le: Lun Aoû 21, 2006 3:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hélas, "Marco " était mal ce jour là. Tu l'as vu ? Mais c'est normal après un titre de champion d'Europe et ses sujétions. Laughing

C'est bien, justement ami lecoureur, ce qui est dramatique dans la position médiatique sportive : à priori, il n'y a pas de déontologie (à moins que ce soit des connaisances suffisantes), il faut "vendre", l'évènement.

Mais n'y a-t-il que le vecteur argent dans la vie ?

Et le sport n'est-il pas l'occasion encore plus que partout ailleurs de véhiculer aux jeunes et aux autres, d'autres valeurs ? soldarité, effort, plaisir, courage, tenacité mais aussi respect, objectivité, dignité etc.
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Lecoureur
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MessagePosté le: Lun Aoû 21, 2006 4:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord, mais le sport, sans TV, ne peut pas se développer. Et le sport sans sensationnalisme ne peut prétendre à intégrer les programmes TV. La TV offre donc une vitrine pour le sport, mais exige en contre-partie un certain nombre de sacrifices. C'est la loi du marché, cruelle mais pourtant incontournable...
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MessagePosté le: Mar Aoû 22, 2006 12:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lecoureur a écrit:
Je suis d'accord, mais le sport, sans TV, ne peut pas se développer..... C'est la loi du marché, cruelle mais pourtant incontournable...

Pourtant je crois savoir que le sport n'a pas attendu la télé pour se développer et exister. Les grecs ont inventé les J.O. (temps de paix!). Wink
Mais c'est bien vrai qu'il s'agit d'une vision de l'homme et de la société.
Je suis de ceux qui estime que rien n'est acquis, mais rien n'est inéluctable... Pour moi, le marché doit exister, mais doit aussi être encadré.
Je ne me satisfait pas de la loi de la jungle.
O.K, on touche là à la philosophie, cela nous entraîne un peu loin du sport, mais pas tant que ça.
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MessagePosté le: Mar Aoû 22, 2006 2:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le sport s'est devéloppé en Grèce mais dans un tout autre contexte que celui de l'époque actuelle. Regarde le catholicisme : il était lui aussi en plein expansion fut un temps. Or, aujourd'hui, il n'est pas capable de s'adapter et s'alanguit à petit feu. Darwin l'avait bien compri : sans adaptation, l'espèce est condamnée à disparaître.
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MessagePosté le: Mar Aoû 22, 2006 4:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Intéressant, intéressant...
L'évolutionisme, bien sur, mais il faut constater que l'évolution va toujours vers le bénéfice, jamais vers la régression qui condamne l'espèce.
Il y a eu des bébés avec 3 pieds, des moutons avec 5 pattes, ça ne les a pas amenés à être bons coureurs, ni à faire souche.
Quant au catholicisme, lui aussi était dans un autre contexte, mais qui peut présagé de son avenir ? N'est-il pas en train de se rapprocher de ses frères ? Guidé par l'Eternel ? Smile
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MessagePosté le: Mar Aoû 22, 2006 4:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut se dire que c'est justement grace aux panneaux disposés tout autour des stades et des écrans publicitaires pendant les mi-temps que nous pouvons vivre des évènements tels que la coupe du monde de football et les jeux Olympiques. Ne vaut il mieux pas avoir ces manifestations, certes avec beaucoup de pub commerciale autour, plutôt que rien du tout ? Si le sport ne respecte pas ces règles du jeux médiatique, c'est le cinéma, les divertissements, les séries, les jeux télévisés ou les émissions de réal TV qui prendont sa place sur nos écrans non ?
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MessagePosté le: Jeu Aoû 24, 2006 11:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Heureusement qu'il y a encore beaucoup de manifestations sportives sans télé, car on serait réduit à la portion congrue et il n'y aurait plus de manifestation de "jeunes". Crying or Very sad
Crois-tu vraiment que les annonceurs soient intéréssés par le sport ? Rolling Eyes
Pour ma part je trouve que les émissions de réal télé ont déjà pris beaucoup de place et même un peu trop à mon gout. Wink
Réduire le sport à la coupe du monde ou aux J.O. voire au foot pro, n'est ce pas un peu restrictif Question
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MessagePosté le: Jeu Aoû 24, 2006 4:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ne craignez -vous pas que la dérive actuelle tue "la poule aux oeufs d'or" ?
D'abord en effet, seuls quelques évènements et quelques sports ont grâce aux yeux des médias. Cherchez les retransmissions : du basket, du volley, du judo, du triathlon...
Ensuite, comme tout ce qui est excessif cela finira par devenir dérisoire.
La télé est un grand mur d'airain qui bouche l'horizon, il faut garder face à elle "une intelligence en éveil".
Elle peut, comme l'atome être la meilleure (quand il soigne) ou la pire (la bombe) des choses.
Ce n'est pas parce que c'est actuel que c'est bien, c'est parce qu' elle peut être un vecteur d'information et de formation extraordinaire.
Aussi soyons exigeant avec elle.
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MessagePosté le: Jeu Aoû 24, 2006 6:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cela faisait quelques temps que je n'étais plus venu dans cette rubrique "sport et média" et là, WOW, la claque : la discussion à bien évoluée durant tout ce temps ! Interessant Razz

En fait, sport et média forment un couple aux relations complexes, fréquemment sources de problèmes... En effet, leur interdépendance soulève de nombreuses questions, leurs impératifs n'étant souvent pas les mêmes : d'une part l'emprise exercée par les médias sur le spectacle sportif est souvent considérée comme excessive, d'autre part l'affectation des droits de retransmission - source de revenu principale et vitale de nombreux sports - est un enjeu capital et une marque de pouvoir pour ceux qui les détiennent et en répartissent le fruit.

Evoluant personnellement au ministère de la Jeunesse, des Sports et de la Vie associative, je peux témoigner que le CNDS (principale aide à destination des ligues, des clubs, des associations et des centres d'entraînement sportifs) est alimenté en grande partie par les droits de retransmission des manifestations sportives (avec des prélèvements sur les sommes misées à la française des jeux), donc à première vue, j'ai envie de dire "vive la télévision" car elle est bienfaitrice pour le bénévolat. Je vous encourage donc vivement à regarder le sport à la TV car plus vous le regarderez et plus les petits clubs seront aidés.

Ceci étant : entre les clubs, premiers fournisseurs du spectacle sportif, et les fédérations à la volonté centralisatrice, les tensions sont souvent vives, à témoins les velléités de sécession manifestées par les grands clubs de football européens, ou encore celles d'indépendance des grands constructeurs automobiles impliqués en F1. Car il ne faut pas oublier que la répartition des richesses doit respecter une certaine balance, l'acteur sportif ayant besoin de la présence d'un concurrent pour pouvoir vendre sa performance.

Cet équilibre entre compétiteurs est un élément d'attractivité important pour les diffuseurs, le suspense constituant la clé de voûte des courbes d'audience. Ici aussi, des conflits d'intérêt existent entre les télévisions à péage, dont beaucoup font face à de grandes difficultés suite aux investissements colossaux consentis pour s'assurer l'exclusivité des manifestations phares du monde sportif, et les télévisions publiques, dont le but est de maintenir un accès ouvert au plus grand nombre, garant de l'universalité du message sportif.

Je pense au final que le milieu sportif et le milieu économique sont une seule et même chose : si on laisse libre court à un ultralibéralisme capitaliste, dans un domaine comme dans l'autre, c'est la libre victoire des intérêts égoistes au détriment de la transmission des valeurs. Le sport étant incontestablement un fait sociétal total, un fait de masse universel, l'Etat doit l'encadrer, le réguler afin qu'il organise le sens de l'existence dans les sociétés démocratiques. Et à ce titre il devrait véhiculer davantages de messages de respect, d'altruisme, de lutte contre la violence et les incivilités, etc. C'est ce que nous essayons de mettre en oeuvre au quotidien au ministère de la J et des S sous la houlette et l'impulsion de l'actuel ministre : J-F. LAMOUR

Ce que j'aime avec la télévision ce sont les ralentis, les répétitions, la multiplication des points de captation de l'image et des angles de vue, les statistiques, les commentaires à plusieurs voix avec l’omniprésence des consultants et autres spécialistes techniques.

Ce que j'aime moins, c'est que le sport s’apparente chaque jour davantage à une activité industrielle et il est de plus en plus la
proie de contingences économiques ne considérant que l'aspect des profits financiers au détriment de la pluralité des disciplines, de la richesse culturelle, du partage des valeurs. L'inflation des droits télévisés est une chose (l'argent est partout dans le sport et cela n'ira pas en s'arrangeant, même les pratiques sportives qui se prétendent hors système ne sont pas hors consommation) mais les terrains de sport ne doivent pas être réduits aux dimensions d'un écran cathodique Exclamation le sport, c'est bien plus que ça et nous le vivons d'ailleurs chaques jours en tant que professeur de sport en initiant des actions novatrices et méritantes au sein des quartiers sensibles, des zones urbaines denses ou des zones rurales isolées.

Autre élément qui me pose question : la multiplication des épreuves incite incontestablement les athlètes au dopage : les calendriers sportifs deviennent complètement surchargés pour les joueurs et donc pour leur santé...

Il est temps de vous laisser réagir

@ bientôt
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MessagePosté le: Jeu Aoû 24, 2006 11:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que j'aime à la télé, ce sont les images, ce sont souvent aussi les commentaires des intervenants.
Ce que je n'aime pas c'est souvent la cécité des journalistes sportifs. Pourquoi quand la Norvégienne inconnue à Goteborg bat son record du 10000m de plus de 2 minutes Exclamation , ne pas oser poser la question du dopage ?
Par contre, n'y a-til pas, pour le moins, ambiguité quand le sport amateur est finançé par les jeux ?
Pour ce qui concerne les DDJS, je suis témoin de leur investissement. Mais ne disposent-elle pas de budgets misérables? La part qui leur revient dans le buget de l'état est dérisoire et indigne de l'effort accompli par les bénévoles qui font fructifier ce maigre capital. L'administrateur faisant parti de ce ministère sera géné pour répondre, mais nous, nous pouvons le dire, car dans les petits clubs, nous reçevons des "clopinettes". On est bien obligé de saupoudrer et il y a beaucoup de monde à aider.
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MessagePosté le: Ven Aoû 25, 2006 12:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Budget du ministère Jeunesse et Sport : 0.15% du budget de l'Etat... Crying or Very sad
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MessagePosté le: Ven Aoû 25, 2006 11:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Budget de l'état Sad en effet.
Smile par contre, je viens de regarder le meeting de Bruxelles et les commentateurs parlent enfin de perfs "humaines" Exclamation
Ca c'est du progrès....
Comme quoi, il faut toujours se battre et rester optimiste. Razz
Par contre l'OM hier soir a eu chaud, Ouf........la barre.
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MessagePosté le: Ven Aoû 25, 2006 11:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sur que Justin gatlin et Marion Johns sur le carreau, ça donne une bouffée d'oxygène. Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi on persiste à laisser dans les tablettes des records tels que ceux de Florence Griffith Joyner sur 100m ou Marita Koch sur 400 Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Ven Aoû 25, 2006 11:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oh ! combien je partage votre avis, je dirai même qu'il s'agirait d'une oeuvre de santé publique. Marie-José Perec elle même, n'a-t-elle pas dit qu'elle n'avait jamais songé à les approcher ?
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MessagePosté le: Sam Aoû 26, 2006 12:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour approcher ces records d'un autre temps (j'ai presque envie de dire d'une autre planète...) ce n'est plus le sport de haut niveau qu'il faut pratiquer, mais plutôt la manipalution biochimique de haut niveau Rolling Eyes Mais ne nous éloignons pas du sujet, ici c'est la rubrique "sport et média". Encore que le jour où les médias arreteront d'encenser la valeur absolue de la performance pure et dure en tant que telle, au détriment de la lutte fratricide d'homme à homme (la performance relative), nous aurons déjà mis un grand espace entre ces chonos d'extraterrestres et le Sport avec un S majuscule, dans ce qu'il a de plus noble, de plus respectable, de plus méritant et de plus prestigieux.
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Cabrit
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MessagePosté le: Lun Oct 30, 2006 12:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Faut-il ajouter à la liste, les dérives du foot en Italie, de l'arbitrage en Allemagne, des Stés de pari en Europe Question
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MessagePosté le: Lun Oct 30, 2006 8:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les "stès de pari en Europe" ? C'est quoi donc Question
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MessagePosté le: Ven Juil 27, 2007 3:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je tombe sur le post de Pronavosport, "il faut être en bonne santé pour faire du sport..." au moment ou je viens de lire une mise en garde de P. Bordy (président de l'agence française antidopage): "quand un coureur fait une demande d'AUT abrégée (autorisation à usage thérapeutique), elle est considérée comme acceptée en l'absence de réponse.
Or l'UCI a tellement de demandes qu'elle ne peut pas suivre"!
Au moment ou le maillot jaune du tour est un miraculé, aprés un sextuple vainqueur miraculé lui aussi, est-ce encore bien vrai?
Je propose cependant que la médecine du travail mette ces travailleurs au repos pour leur santé malgré eux, (c'est oeuvre de salubrité publique) et pour l'égalité des chances, lol (s'il existe une éthique sportive) ou un simple respect des lois (principe fondamental de la Démocratie).
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Serge
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2007 9:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas qu'il faille demander aux médecins du travail de
" mettre ces travailleur au repos, pour leur santé malgré eux..."
Le sport est un contexte particulier, au sein d'une société qui est déjà grosse consommatrice de "substances". L'anbiguïté qui se pose est l'image que l'on veut nous donner du sport et des athlètes:
Les nouveaux Dieux
Ils nous sont vendus tels que, donc avec toutes les qualités que l'on est en droit d'attendre d'êtres tels qu'eux... La réalité est toute autre, ils ne sont que des gens comme nous, avec des qualités et des défauts, rien de plus, rien de moins. Ils ne font que reflèter notre société et son grand écart permanent.

Oeuvre de salubrité publique?
Bof, le sport de haut niveau est un des gros fournisseurs d'accidents du travail. Mieux vaudrait le supprimer en ce cas. Wink

Principe fondamental de démocratie?
Ici encore, je crois que le sport et ses instances reflètent beaucoup de choses, mais pas la démocratie: prenons comme exemple le CIO (Comité International Olympique) il ne brille pas par son sens de la démocratie et de la transparence... Crying or Very sad

Pardonnez mon pragmatisme, mais de tels comportements ne doivent pas nous tromper, bien sur que les intensités demandées engendrent l'utilisation "d'ergogènes", il faut en être des spectateurs lucides... Wink
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2007 10:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pas d'accord avec toi Serge.
Lorsqu'il y a tricherie, il y a détournement de la loi et des règles, c'est donc en droit condamnable. En plus de la triche, il y a vol. En effet ce qui ont respecté les règles du jeu se font spolier.
C'est pour cela que les sports collectifs ont inventé les arbitres.
Dans toute collectivité même les plus primitives il y a des lois ecrites ou non et des juges, des chefs ou des sorciers pour les faire respecter.
Ce n'est pas obligatoire d'atteindre la démocratie qui "sublimerait" cela, mais c'est la conditionde vie en société. Sans cela c'est la loi de la jungle, celle du régne animal, on ne plus se dire "évolué".
Quant aux conséquences individuelles, chacun peut faire ce qu'il veut pour moi, à condition de ne rien demander aux autres alors, puisqu'il choisit lui: pas d'aide, pas de secours, pas d'assistance, pas de soins etc.
Bon vent pour celui qui devient ermite....
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2007 6:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce vieux débat, je trouve desarmant, qu'on ne prenne jamais le sujet par l'autre bout.
Il y a des sportifs propres, ils doivent être respectés et tout le monde doit les faire respecter.
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Innocent XIII
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2007 6:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai entendu ce matin sur "Europe" un journaliste prendre ses responsabilités et admettre que les médias en faisaient trop. Ca fait du bien à entendre, quand on écoute le tour de France sur A2 avec le Thierry qquechose. A croire que ces vendeurs de "?" ne comprendront jamais.
Il n'y a plus qu'un recours pour le Tour: appelé "Zorro" Sarko... Laughing
et quand il y sera, il règlera le reste. Pan!
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Serge
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2007 11:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sans doute en droit condamnable, mais le sport ne condamne pas...
Crying or Very sad
Le CIO que je nommais a été à de nombreuses reprises l'objet d'accusations graves de "pots de vin" et autres "abus". Il s'est arrangé pour sanctionner des membres de pays dits "émergeants", rien de plus, bel exemple de démocratie!
Les arbitres... Demie finale de la Coupe du Monde de rugby, Afrique du Sud/ France il y a quelques années (1997 me semble-t-il) Abelatif BENHAZI (orthographe approximative) se saisit d'un ballon et marque à quelques minutes de la fin. Refus de l'arbitre qui avait vu le ballon dehors. Incertitude du sport me diras-tu?
Oui mais... L'Arbitre fut sacré meilleur arbitre de la Coupe du Monde (elle se déroulait en Afrique du Sud bien entendu) une montre de grande valeur lui fut offerte comme récompense... Wink
Il ne s'agit pas de sublimer, mais de ne pas être dupe. S'il n'existe pas de loi du plus fort (quoi que) il existe une loi du plus puissant, l'exemple de Lance AMSTRONG en est caractéristique.
Les témoignages divers s'accumulaient, mais rien n'a réellement bougé avant sa fin de carrière et encore...
Preuve que les puissants sont à l'abris...
Pour la reste comment gérer cette schizophrénie? Question
Je suis entraîneur, je souhaite donc amener mes athlètes au maximum de leurs performances. Mais cette recherche de performance va avoir des "conséquences"...
Je suis contre le dopage, ils partent chercher un entraîneur plus compréhensif. Ils restent sachant que leurs résultats ne les conduiront pas au sommet, etc... Beaucoup de frustrations, et ma schizophrénie à gérer...Sans médicaments bien sur!!! Wink
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Messages: 135

MessagePosté le: Dim Juil 29, 2007 12:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et même dans le monde du sport à plus petite échelle on protège parfois les "tricheurs". Y a toujours un fan de mauvaise foi.
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