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Entrée en Licence 3 ES

 
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sportif69
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MessagePosté le: Ven Juil 27, 2012 2:51 pm    Sujet du message: Entrée en Licence 3 ES Répondre en citant

Bonjour,

Question à Jean Marc :

voila, comme j'en ai légèrement parlé sur le forum j'aimerai pouvoir à la suite de l'obtention du BP AGFF Force entré en L3 Entrainement sportif afin d'assurer une formation théorique et de poursuivre sur master ou DU.

Il me semble que tu étais enseignant donc j'aimerai ton avis perso
puis - je être accepté en L3 ES avec le bpagff force ?

A savoir que j'aurai accumulé des stages tel que Centre sportif Quercus pour le BPAGFF + AS Lattes U19 Nationaux + Educateur U15 Nationaux cette année + divers stage observation en PP (avec olivier bolliet prépa physique athlète, Lou rugby et éventuellement prochainement Olympique lyonnais) + un CV et lettre de motivation béton bien sur.

J'ai également tout un dossier PP perso théorique et séance pratique que j'actualise chaque jour (car on en apprend tous les jours LOL), j'ai des séances pratique de PP réalisé par nico Dyon (stade rennais) ou florian simon (fc lorient).

J'ai également les diplômes fédéraux football pour accéder au BE.

J'ai joué à un certain niveau au football (notamment 4 ans en centre de formation).

Voilà j'attend ton avis merci.
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 4:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

De manière générale, et à ma connaissance, il n'y pas de règle nationale ou inter-établissement valable et applicable uniformément partout et pour tous. Chaque université dispose de sa propre commission et politique de recrutement. Il est fort possible, par exemple, d'être retenu à l'UFR de Dijon, mais pas à celui de Montpellier, avec pourtant exactement le même CV et le même dossier de candidature.

Pour ma part, je sais qu'il y a quelques années, il était possible d'entrer à Montpellier directement en licence "entrainement sportif" (BAC + 3 à l'époque) avec le BEAGFF (métiers de la forme à l'époque) + la qualification "PPHN" du CREPS + le statut de sportif de haut niveau (ce fut mon cas, donc je peux témoigner : j'avais monté mon dossier avec la responsable du secteur haut niveau de la Direction Régionale Jeunesse et Sport du Languedoc-Roussillon). En parallèle, j'ai un ami athlète étranger qui vient de se voir refuser sa postulation en MASTER avec un BE2 et une licence de bio (il vient de me scanner le courrier : motif "niveau insuffisant").

Je pense que, là comme ailleurs, le lobbying est important. Quand le moment sera venu, va directement rencontrer le directeur et le doyen de la fac, remet leur le dossier en main propre (plutôt que de simplement l'envoyer par courrier). Renseigne toi aussi sur la composition de la commission d'intégration, et essaye d'en contacter les membres afin de les sensibiliser sur ta situation. Il faut savoir te vendre, trouver les bons arguments et surtout montrer ton sérieux et ta motivation. Je te conseille aussi de postuler sur plusieurs établissements (je sais par exemple que Marseille accueille pas mal d'étudiants extérieurs n'ayant pas nécessairement suivi le cheminement classique L1 / L2).

Je pense enfin qu'il te faut continuer à étoffer ton CV. Il est important de prendre conscience que, malgré ton XP non négligeable en football, un unique BE risque très certainement d'être considéré comme trop léger et insuffisant, et ce pour deux raisons : d'abord, c'est un diplôme de niveau 4 seulement (BAC) et surtout, des cas comme le tien, il doit y en avoir des dizaines et des dizaines, et les places sont très limitées...

Voila ce que je peux te dire pour le moment.
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sportif69
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 4:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok Jean Marc merci

Concernant mon dossier perso théorique et pratique Préparation physique, tu pense que cela pourra jouer si je leur remet ? Cela pourrai être une garantie en terme de niveau et une preuve d'investissement ?
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 5:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De plus, quand tu dis il est fort possible de d'être accepté à Dijon et non à Montpellier, c'est un exemple ou une réalité ?
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 10:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un simple exemple choisi de façon aléatoire Wink Pour le dossier, oui je pense que ce peut être un plus. Il rassemble quoi comme données précisément ?

A+ tard
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 10:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de chose ! Sa va du très basique au très pratique et technique.

De la théorie pure comme l'anatomie, les différentes filières énergétiques et contraction musculaire ... puis de la nutrition, toutes les donnés en musculation, méthodologie d'entrainement, préparation physique du footballeur (je suis d'ailleurs adepte de la méthode Cometti qui ressemble beaucoup à la prépa italienne), transfert de force vers spécifique, prévention blessure (dossier complet sur la pubalgie par exemple), vitesse - explosivité, puis beaucoup de séance pratique ! ... bref beaucoup de chose !

Mais bon j'en rajoute tout les jours. J'attend d'ailleurs les donnés d'un amie PP qui était au Dijon FCO.

Je pense que le fait de rendre main à main un tel dossier ne pourra que jouer en ma faveur en terme d'investissement, de motivation, de connaissance et d'acquis personnel...
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 10:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je t’apporterai sa à l'occasion, tu me dira ce que tu en pense. Very Happy
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MessagePosté le: Sam Juil 28, 2012 10:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais en gros il y a beaucoup de donné pratique directement utilisable sur terrain ainsi qu'un référentiel théorique pour chaque thème de séance.

Exemple : séance d'explosivité sur terrain pour footballeur+ donné théorique expliquant le mécanisme, pourquoi l'utiliser, dans quel but et quand le planifier ...
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MessagePosté le: Lun Juil 30, 2012 9:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu passes dans le coin, je suis preneur. Je pense en effet que ça peut être un "plus" mais je demande à voir au préalable Wink
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MessagePosté le: Lun Juil 30, 2012 11:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pas de souci, une fois sur Montpellier, je passerai te voir. Wink
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MessagePosté le: Lun Juil 30, 2012 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est noté Smile
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MessagePosté le: Ven Aoû 10, 2012 11:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

salut JM, j'aurai une petite question, quel est le mieux selon toi pour postuler à une entrée en L3 ES ? le BE AGFF force ou le certificat de préparateur physique haut niveau de Montpellier ? Merci

Car vu le prix des formations je n'aimerai pas me tromper Confused
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MessagePosté le: Ven Aoû 10, 2012 6:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est assez difficile de se prononcer. Dans l'absolu c'est le PP car il s'apparente plutôt à un BE 2eme degré. Mais dans les faits, je ne suis pas certain qu'il soit possible de rentrer au PP sans avoir au préalable le BPAGFF. Que répond le CREPS de Montpellier sur le sujet ? En outre, le PP n'est pas une formation "diplômante", mais simplement "qualifiante". Dans ces conditions, je ne suis pas certain que l'UFR l'accepte seul, sans BE ou BP complémentaire. C'est donc un peu le serpent qui se mort la queue. L'idée étant bien entendu d'avoir les deux, et là la question est tout de suite réglée (c'est ce que plein d'amis ont fait, et ça a marché). Le mieux étant je pense de demander directement à la Fac au préalable pour ne pas avoir de mauvaises surprises Wink
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MessagePosté le: Ven Aoû 10, 2012 8:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci. Pour le PP le Creps peut m'accepter sans BE au préalable (je me suis renseigné auprès de Bruno Parietti, d'ailleurs je devais même participer à des module de cette année que finalement je n'ai pas fais) ... C'est vrai que je me suis posé la question car je n'aimerai pas me tromper. D'un coté le diplôme de PP est "considéré" comme BE2 mais de l'autre il n'est pas diplômant ... Donc je m’interroge ... Avec lequel (en plus d'un dossier béton !!) aurai - je le plus de chance ?? Pourrai tu te renseigner ou bien m'orienter vers une personne de la FAC pour que je prenne les infos ?

Merci Wink
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MessagePosté le: Sam Aoû 11, 2012 7:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le fameux Bruno Parietti. Une légende vivante du CREPS Smile

Pour la fac de Montpellier, il te suffit simplement d'appeler l'accueil puis de demander la liste des membres de la commission d'admission. Une fois cette liste en poche, tu vas ensuite consulter le site web de la fac afin de récupérer les adresses mail de chacun (elles sont disponibles pour tous les intervenants). Tu prépares enfin un courriel (que tu me montres pour relecture au préalable) à l'attention de tous les membres en posant tes questions.

Pas plus compliqué Wink
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sportif69
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MessagePosté le: Ven Aoû 17, 2012 2:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voici ma lettre :

Monsieur,

Je vous écrit ce mail dans l'objectif d'avoir un avis d'une personne confirmer afin de pouvoir m'orienter au mieux.

Je m’appelle jean-baptiste Vial, née le 20/11/1992, résident à Lyon.

Pour commencer, j'ai aujourd'hui un projet professionnel bien défini. Il est de travailler dans la préparation physique de sportif de haut niveau, idéalement dans le football (qui est mon sport à la base et c'est la ou j'ai le plus de connaissance théorique et pratique).
Je vais entrée en octobre en formation BP AGFF "force" à Montpellier (j'ai déjà rencontré Mr Garrido de Performpro). J'ai de plus déjà trouvé mon stage au Centre Sportif Quercus (qui est une salle sans cours co, mais très axé individualisation / Préparation physique). En parallèle je vais cumulé avec un "stage" à l'AS Lattes" (football) afin de rester dans mon domaine et de m'investir au maximum. Je vais m'occuper notamment des U19 Nationaux (5 entrainement hebdomadaire dont un en salle de musculation, groupe très relevé avec quasiment que des clubs profesionel..Marseille, Ajaccio, Bastia, Monaco, AS Saint Etienne, Olympique Lyonnais, Clermont-Foot, Nîmes, MHSC, Cannes, Arles Avignon, OGC Nice) ainsi qu’intervenir ponctuellement sur 2 autres équipes afin de donner des "billes" en termes de séances pratique.

Mon souhait après l'obtention du bp AGFF est d'entré en licence 3 ES. Mon but étant d'obtenir à termes au bout des études un Master ou D.U de préparation physique. Cela tout en continuant de passer les diplômes via la FFF (j'ai déjà les 3 brevets fédéraux permettant d'accéder au BE)

Au niveau de mon parcours, j'ai était "sportif de haut niveau" durant une période de 4 année au centre de formation de football professionnel de Louhans Cuiseaux (1 ans, l'époque ou le club était en National et disposé d'un centre de formation) et au FC Gueugnon, des 16 ans nationaux à la réserve Professionnel. J'ai donc travailler quotidiennement auprès de Professionnel, que se soit joueur, entraîneur, préparateur physique (dont j'ai fais un travail personnel à cause d'une longue pubalgie, staff médical... Cette expérience ma énormément apporté.
De ce faite je possède de très bonne connaissance sur les bases tel que l'anatomie, biomécanique, physiologie de l'effort puis des connaissance sur la méthodologie d'entrainement, réathlétisation du sportif, nutrition, dopage ... J'ai tout un dossier préparation physique / Entrainement sportif personnel avec des données théorique et pratique que je vous donnerai lorsque je déposerai une demande pour la FAC, cela vous donnera un aperçu de mon investissement et de mes capacités. J'ai d'ailleurs recueilli des infos auprès de préparateur physique reconnu (Nicolas Dyon du stade rennais, Florian Simon du fc Lorient, robert Duverne de l'olympique lyonnais et Thierry cotte de l'as saint Etienne ainsi que diverses personnes de terrain)

An niveau de mon expérience de terrain, hors mi mes années de pratique, j'ai était la saison passé éducateur dans une équipe de U15 Elite (football niveau national), au SC Caluire, en banlieue lyonnaise. J'ai également fais des stages d'observation à l'ASSE, au Lou rugby ainsi qu'au Pôle France patinage de Lyon avec Olivier Bolliet qui est préparateur physique d’athlète pour les J.O.
Je me suis également occupé de la préparation physique de deux joueurs de football de haut niveau (AS Saint Etienne et Evian TGFC). (en plus d'une salle de musculation à dispo, j'ai investi dans du matériel de préparation 4trainer : Corde, step, échelle de rythme, haies ...

De plus je me suis renseigné auprès de Bruno Parietti au Creps de Montpellier pour le Certificat de préparation physique de sportif de haut niveau. Il serait visiblement "considéré"comme une BE2, notamment auprès de la FAC de sport. Après avoir discuté avec B.Parietti, j'aurai donc éventuellement la possibilité de suivre cette formation au lieu du BP AGGF force.

Me question est la suivante : En plus d'un dossier béton (motivation, CV, stage et expérience cumulé, et mon dossier/travail personnel sur la préparation physique et l'entrainement sportif que je vous rendrai en main propre), avec quel diplôme / formation ai -je le plus de chance d’intégrer la L3 ES ? Le BP AGFF "force" ou le Certificat du Creps ?


Monsieur, je suit vraiment très motivé, j'ai une "soif" d’approfondir mes connaissances et j'attent donc une réponse des plus sincère de votre part.

Cordialement,

Jean-Baptiste Vial
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Elnino69
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MessagePosté le: Ven Aoû 17, 2012 7:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En gros tu souhaites zapper les 2 premières années de la FAC et rentrée par équivalence (diplômes fédéraux et BP JEPS) ?

C'est déjà bien de passer le BP JEPS AGFF, si tu veux mon avis, pour la théorie c'est clair que la FAC tu seras servis, après pour ma part la pratique reste le plus important et la spécialisation encore plus.
C'est pourquoi l'objectif final reste un MASTER PP au niveau théorique. Y'a t'il obligation de passer par la L3 ou d'intégrer un MASTER 1 par une autre équivalence ?
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Ven Aoû 17, 2012 11:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

Alors voici mon opinion sur cette lettre :

Les fautes d'abord :

- "Je vous écris" IS et non IT
- "une personne confirmée" EE et non ER"
- "c'est là" là avec accent
- "je vais entrer en octobre" entrer ER et non EE
- "très axée individualisation" EE et non E
- "je vais cumuler" ER et non E
- "5 entraînements" S à la fin
- "clubs professionnels" : S a pro.
- "mon souhait est d'entrer" ER et non E
- "obtenir à terme" sans S
- "j'ai été sportif" E et non AIT
- "4 années" EES et non E
- "1 an" sans s a la fin
- "disposait" AIT et non E
- "j'ai donc travaillé" E et non ER
- "auprès de professionnels" S à pro
- idem pour "joueurS, entraîneurS et préparteurS"
- "apportée" e à la fin
- "de ce fait" sans e à la fin
- "très bonnes connaissances" S et S
- "bases telles" et non tel
- "données théorieS et pratiqueS" S à la fin
- "préparateurs physiques reconnus" S à la fin
- "hormis" et non hors mi
- "j'ai été" E et non AIT
- "la saison passée" EE et non E
- "j'ai également fait" et non fais
- "un Be2" et non une be2
- "j'aurais" ais et non ai
- "stageS et expérienceS cumuléS" tout avec S
- "je suis" et non uit
- "j'attends" et non attent
- "sincères" S

Pour le reste, il te faut je pense t'imaginer une seconde dans la peau d'un professeur de fac qui reçoit chaque jour des dizaines de correspondance dans sa boite mail et qui dispose de très peu de temps pour les traiter.

Dans ces conditions, je verrais volontiers un mot davantage resserré, beaucoup plus direct, bien condensé en allant à l'essentiel. La question est simple : quel est le meilleur diplôme pour espérer intégrer ensuite une licence 3 ES : le BEAGFF ou bien le PPSHN ?

Que tu proposes en introduction un bref résumé de ton parcours, pourquoi pas, mais il faudrait qu'il soit plus court, plus simple, plus lisible, pourquoi pas par exemple sous la forme de tirets en fonction des années ? Un peu comme un CV finalement. Mieux encore : rajoute ton CV en PJ et mentionne le dans ta lettre tout simplement. De cette façon, ça t'évite d'encombrer la lettre de choses trop longues et lourdes et, si le professeur en a le temps et l'envie, il ira alors voir par lui même ton cursus. Dans tous les cas, il repérera tout de suite l'information principale dans ton mail et répondra directement et rapidement a ta question, sans détours.

Je t'invite aussi à enlever la phrase de fin "j'attends une réponse des plus sincères de votre part" car cela tend a supposer que certaines réponses qu'il pourrait formuler ne le seraient pas. je pense que ce pourrait être assez mal perçu. Remplace plutôt par quelque chose du genre : "je vous remercie sincèrement par avance de bien vouloir accorder un peu de temps à ma requête en m'apportant votre éclairage en tant que membre de la commission d'admission".

A+ tard
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MessagePosté le: Sam Aoû 18, 2012 10:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui il est évident que la spécialisation et le terrain (pratique) sont le plus important. Pour une entrée directement en Master PP je ne pense pas. Déjà la L3 sera très bien.

Merci JM pour ton avis (merci aussi pour les fautes ! Wink)
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MessagePosté le: Mer Aoû 22, 2012 11:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, ton stage à l'as lattes est il rémunéré ou tu fais sa bénévolement ?
Penses tu qu'avec un bp jeps, et tout le reste si tu suis une formation universitaire te permettras de vivre de ta passion ?
C'est un gros investissement la formation, et connaissant le milieu sa marche beaucoup aux carnet d'adresses donc je pense que tu as déjà des pistes
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 4:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je pense qu'avec un cumul de formation pratique (BE/BP) + formation théorique (universitaire) et mon passé sportif dans le football je peux en vivre, enfin je l’espére. Après il faut des contacts ... j'en ai ... mais je suis jeune (19 ans, je vais sur mes 20) ... donc je prend le temps de me former ... accumuler les expériences ... mais je sais ou je vais !
Rémunéré ... oui et non ... tout dépend ce que tu appelle rémunéré ... maintenant je suis qu'au début de mon cursus et je pense que en terme de stage je n'ai pas à me plaindre ...
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 4:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Après sans investissement tel qu'il soit = on arrive à rien ...
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tu trouves tes stages là ou ton passé sportif s'est construit ?
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 4:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Exact Very Happy et très sincèrement c'est sa qui a fait la différence ...
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 8:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est clair, parce-que j'en connais des diplomés en PP qui n'en vive pas et ont bifurquées ailleurs..
J'te souhaites de réussir alors c'est bien parti
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 9:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je te remercie Flash Wink
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 1:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

"Sportif 69" --> Dominique HALLART (que tu as contacté par courriel pour ton problème) m'a contacté en retour ce matin car tu as cité mon nom dans vos échanges. Du coup, nous avons échangé quelques informations. Je viens de lui indiquer l'adresse du site, et je constate qu'il s'est inscrit à l'instant. Pour info, il est enseignant, directeur adjoint, et directeur des études à l'UFR STAPS de Montpellier. Je pense qu'il pourra tous nous éclairer encore davantage concernant les passerelles et les équivalences. Si vous avez des questions, c'est le moment, n'hésitez pas. Pour l'heure, il m'a indiqué préparer un petit topo sur les diplômes qu'il viendra poster prochainement.


A bientôt
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et en complément, voici aussi la réponse d'un autre professeur de la FAC qui a été témoin de nos échanges et qui me fait passer cepetit mot pour répondre à ta question :

"Il n'y a pas de lobby à faire! A une époque la licence ES était pour les étudiants staps qui ne savaient pas quoi faire. peu d'étudiants y allaient. maintenant c'est la premiere licence en tout point, en nombre d'étudiant et en qualité des étudiants. donc c'est normal que ton camarade étranger ne soit pas pris car les étudiants extérieurs que nous prennont ont non seulement un certain niveau d'étude (niveau bac +3 en staps) + un bon niveau en tant qu'entraineur (beaucoup plus important qu'un niveau de pratique personnel). enfin nos L2 ES font tous des cours d'haltéro, force athlétique ect... et ont la possibilité de passer des BF de la fédé d'haltéro. donc meme nos étudiants moyens en L2 ont vu des choses que beaucoup de BP forces n'ont pas vu (l'haltéro, la force athlétique par exemple ne sont que tres peu développés dans les BP force). il est par conséquent tout à fait normal que Mr Vial ait un dossier tres faible par rapport aux autres étudiants qui demandent de rentrer directement en L3 ES. comme l'a dit Dominique, vu forte demande d'étudiants extérieurs, si on doit faire des choix, Mr Vial n'est pas du tout en haut de la liste.
Mais quoi qu'il en soit il faut qu'il passe par DIDERIS ce n'est qu'apres qu'on pourra traiter son dossier, mais d'ici là il serait bien qu'il étoffe fortement son dossier s'il veut rentrer en ES à Montpellier. maintenant il peut essayer avignon, toulon ou ailleurs qui peut etre ne sont pas aussi exigeants? à voir, je ne connais pas leur moyens d'accueil et leur pré-requis.

voila ma réponse, sachant que si je pouvais je ferai en sorte de rendre encore plus difficile l'entrée en ES meme pour nos propres étudiants"
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 3:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Wink
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 4:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me permet cependant de répondre au message précedant et notamment à cette phrase qui pour vous dire me géne un petit peu Confused :
Un bon niveau d’entraîneur (beaucoup plus important qu'un niveau de pratique personnel) = pour moi grosse incohérence ...
Alors bien sur que le niveau de pratique personnel n'est pas le plus important car ce n'est pas nous les athlètes mais bien les sportifs que l'on entraîne ...
Mais ce niveau préalablement acquis va permettre mieux que n'importe quel autre méthode de maîtriser les outils de terrain et de maîtriser ce que l'on propose sur le terrain ! Preuve à l'appui, regardé les staffs actuels et les personnes de terrain qui font de la PP ... Tous on acquis un certain niveau à un moment donné, certains sont d'ailleurs dans le haut niveau dans la préparation physique sans pour autant être passé par la Fac de sport. Pas besoin d'aller chercher bien loin : Nicolas Girard préparateur physique du MHSC que vous devez sans doute tous connaitre. Il travaille avec sont BE puis à passer son certificat de préparateur physique au Creps, pas de Fac de sport ! Et il n'est pas le seul ...
Alors qu'est ce qui fait un bon préparateur physique réellement ?? Regarder la réalité du marché ... Je pense qu'un bon niveau d’entraîneur se caractérise par un certain niveau de pratique + Expérience du terrain ... et non pas un Bac S + Banc de l'école ... mais en revanche sa peut être une bonne complémentarité BE + Université mais dans les deux, l'université n'est pas une obligation ... Le BE SI (les conclusions son vite tiré Smile )
Je pense donc que les universités en général doivent revoir les politiques de recrutement des étudiants en STAPS et se poser les bonnes questions : Quel projet pro réellement ?? Préparateur physique dans une certaine discipline ? Un BAC S + L1 est il réellement nécessaire ? Un BE et expérience du terrain est il réelement nécessaire ? A vous de devinez Very Happy

En tout cas je suis très content que des personnes influente de la Fac ce soit inscrit Wink
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 4:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis assez d'accord avec toi Sportif69, mais jusqu'à un certain point seulement. Car je persiste à considérer, comme mes collègues de la fac qui se sont exprimés, qu'il existe une différence fondamentale entre un athlète et un entraîneur, et qui s'appelle "la pédagogie". Tous les exemples que tu cites sont parfaitement recevables parce que ces personnes non seulement ont pu expérimenter les méthodes et les exercices directement sur eux-mêmes, mais aussi et surtout car ils ont l'art de parfaitement bien savoir expliquer les choses clairement, de faire passer correctement l'information, de bien communiquer sur les angulations, les alignements et les placements justes. Or, je peux te dire par expérience que ce n'est vraiment pas donné a tous les sportifs, aussi haut niveau qu'ils soient. Je pense que c'est à cela que faisait référence Ludovic (auteur du message ci-dessus) quand il parlait de la nécessité d'avoir de l'XP en tant qu'entraîneur. Mais je me trompe peut être. Il faudrait qu'il vienne lui même développer son argumentaire Wink
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as du mal me comprendre JM. Je suis d'accord la dessus. Cette péda je les évoqué dans mon précédent messages. L’expérience du terrain est une preuve de bonne pédagogie sinon tu ne fais pas long feu. Very Happy
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 4:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aiee que de faute en me relisant Embarassed
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 4:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors nous sommes d'accord Very Happy
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 5:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Wink

D'autre part en parlant de pratique, ce n'est pas pour rien qu'il y a des tests de sélection pour les BE !
Théorie / Pratique / Pédagogie ...
Cependant beaucoup son stopper à la théorie. Tout bon PP maîtrise la théorie (d'ailleurs n'importe qui peut la maîtriser en apprenant bêtement ). La différence ce fais après. Very Happy
Petite anecdote : Sa me fais penser, la saison dernière j'ai entraîné des U15 Nationaux au football. Il y avait un stagiaire Master de Lyon PPMR. Et bien avant tout les entraînements j'avais le droit à "volume éjection systolique ... rappel de ceci cela ..." Autant vous dire que je les laissé UNE fois la prise en charge du groupe sur un échauffement ... Catastrophe = Pas capable de démontrer et aucune crédibilité ... Pourtant il en savez des choses ... mais il s'est arrêté à la parti théorique que moi même j'avais déjà ... Sad
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2012 10:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dur en effet d'être passionnant et de capter l'attention quand on explique les choses Wink
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MessagePosté le: Mar Aoû 28, 2012 12:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Marc BERTRAND a écrit:
Et en complément, voici aussi la réponse d'un autre professeur de la FAC qui a été témoin de nos échanges et qui me fait passer cepetit mot pour répondre à ta question :

"Il n'y a pas de lobby à faire! A une époque la licence ES était pour les étudiants staps qui ne savaient pas quoi faire. peu d'étudiants y allaient. maintenant c'est la premiere licence en tout point, en nombre d'étudiant et en qualité des étudiants. donc c'est normal que ton camarade étranger ne soit pas pris car les étudiants extérieurs que nous prennont ont non seulement un certain niveau d'étude (niveau bac +3 en staps) + un bon niveau en tant qu'entraineur (beaucoup plus important qu'un niveau de pratique personnel). enfin nos L2 ES font tous des cours d'haltéro, force athlétique ect... et ont la possibilité de passer des BF de la fédé d'haltéro. donc meme nos étudiants moyens en L2 ont vu des choses que beaucoup de BP forces n'ont pas vu (l'haltéro, la force athlétique par exemple ne sont que tres peu développés dans les BP force). il est par conséquent tout à fait normal que Mr Vial ait un dossier tres faible par rapport aux autres étudiants qui demandent de rentrer directement en L3 ES. comme l'a dit Dominique, vu forte demande d'étudiants extérieurs, si on doit faire des choix, Mr Vial n'est pas du tout en haut de la liste.
Mais quoi qu'il en soit il faut qu'il passe par DIDERIS ce n'est qu'apres qu'on pourra traiter son dossier, mais d'ici là il serait bien qu'il étoffe fortement son dossier s'il veut rentrer en ES à Montpellier. maintenant il peut essayer avignon, toulon ou ailleurs qui peut etre ne sont pas aussi exigeants? à voir, je ne connais pas leur moyens d'accueil et leur pré-requis.

voila ma réponse, sachant que si je pouvais je ferai en sorte de rendre encore plus difficile l'entrée en ES meme pour nos propres étudiants"


Par simple curiosité, est-ce qu'on peut savoir qui a écrit ça?
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MessagePosté le: Mar Aoû 28, 2012 12:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aucun souci, c'est Ludovic Marin, qui est professeur à l'UFR STAPS de Montpellier Very Happy
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MessagePosté le: Mar Aoû 28, 2012 6:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Très bon prof de gym :p il a beaucoup de fan a la fac Very Happy
Moi j'ai passé par la formation STAPS mais je regrette vraiment le manque de débouchés, ils n'y sont pour rien, a chacun de tenter sa chance.
Même en étant très motivé, c'est parfois compliqué de tomber au bon moment et de vivre correctement après une L3 ES.
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MessagePosté le: Mar Aoû 28, 2012 7:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est sur Flash Sad
Après me concernant, la FAC c'est simplement pour combiner les deux filières (BE + FAC).
Maintenant comme répéter plus haut, si je ne suis pas accepté à la FAC je passerai directement par la filière du terrain : Les BE + Formation complémentaire type certificat ou DU Very Happy Ce n'est pas du tout un problème Wink A Montpellier il y a l'avantage d'y avoir un très bon Creps reconnu ... Smile
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MessagePosté le: Mer Aoû 29, 2012 8:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et puis Ludovic Marin s'adonne à la musculation ces dernières années : il a pris des pectoraux Wink
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MessagePosté le: Mer Aoû 29, 2012 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lol
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MessagePosté le: Jeu Aoû 30, 2012 11:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

S'il passe par ici pour consulter nos échanges, il doit avoir le sourire Wink
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MessagePosté le: Mar Sep 18, 2012 12:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Petit clin d'oeil qui m'a fait rire au détour d'une lecture, en rapport avec notre discutions de l'autre jour: une déclaration d'Arrigo Sacchi à l'époque quand on lui demandait s'il était nécessaire d'avoir été un grand joueur de foot pour devenir un grand entraîneur "je ne savais pas qu'il fallait d'abord avoir été cheval pour devenir jockey" Very Happy
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MessagePosté le: Mar Sep 18, 2012 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas mal Wink

Pour ma part, je pense que ce n'est pas "nécessaire" en effet, mais que c'est parfois une sacrée plus-value. Exemple : quand tu as toi même testé l'excentrique en supra. max. tu comprends mieux les courbatures que cela occasionne, et pourquoi il faut de fait un temps de surcompensation conséquent derrière. Tu peux aussi, bien entendu, le découvrir en lisant des bouquins, ou bien en l'expérimentant avec tes athlètes, mais je pense que tu l'intériorises encore mieux si tu l'as vécu en direct.

A+ tard
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