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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Mer Jan 18, 2012 3:23 pm Sujet du message: Exercices pour le punch |
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Salut,
en complement de mes questions posées sur l'amélioration du" punch",que pensez vous de ces exercices fonctionnels ?
http://www.youtube.com/watch?v=xDQTtxVplFk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M2VmDm58MMI
http://www.youtube.com/watch?v=-wGDKoeX99Q
Dans quels programmes pourrions nous les placés ? Quelles nombres de reps ,series , en travail lourds ou léger ?
Un programme genre Bulgare ,avec ces meme exercices en utilisant des charges lourdes puis immediatement aprés des frappes avec élastiques (donc plus léger ) ou sur sac est il un bon choix ?
Tout ceci biensur ,inclue dans un ensemble de programmes annuel.
Merci et a+ _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Dim Jan 22, 2012 12:45 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Oui, ce sont des exercices fondamentaux, basiques et traditionnels pour beaucoup de disciplines. On retrouve ce genre de travail en athlétisme par exemple, notamment pour la préparation des lancers.
Le nombre de répétition est à déterminer en fonction de l'analyse de l'activité. Pour un effort bref et intense tel que le poids ou le disque, je préconise une charge plus importante et un nombre de répétitions moindre. Pour un combat, tout dépend si on souhaite travailler exclusivement la puissance de percussion, ou bien si on cible un travail en endurance de force pour toute la durée du combat.
Cela dépend aussi à mon sens du profil de l'athlète. Je pense que Tyson faisait plus d'intensité car il misait tout parfois sur 1 simple coup. D'autres préfèrent multiplier les attaques pour saturer l'adversaire. C'est aussi un choix technico-tactique qui va directement influencer le type de travail proposé en phase de préparation.
Le bulgare avec ce genre d'exercice est très intéressant en effet. D'autant qu'avec des charges modérées on arrive sur du bulgare dit "contrasté" (un delta important entre la charge lourde et celle légère) qui est très efficace pour développer les facteurs nerveux et greffer de la "force utile" sur le geste efficient moteur de compétition.
A bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Dim Jan 22, 2012 2:41 pm Sujet du message: |
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Salut ,
ok et merci pour les réponses .
Ce types d'exercices en "programme Bulgare" peuvent -ils ,eux aussi ,suivre la continuité immediate du 10*10/8*8 ... ?
Mes objectifs etant plutot des coups peu nombreux mais puissants ,faire 2/4 exercices pour un total de 8/10 series est -il suffisant (1 serie =4/6 reps lourdes +8/10 reps légeres) ?
Pour ma programmation,je pensais enchainer aprés le 10*10/8*8...le programme Bulgare avec ce types d'exercices,puis les programme citer dans l'autre post sur le punch (celui de MON fameux entraineur )
Meric et à bientot !
PS:La vision des autres membres est aussi la bienvenue . _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Lun Jan 23, 2012 10:26 am Sujet du message: |
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Bonjour
Serge, qu'en penses-tu ?
Pour ma part, j'envisage volontiers le bulgare après le 10*10, 8*8, etc. C'est ce qu'on appelle un enchaînement "bloc force" / "bloc vitesse" qui me paraît le plus cohérent / pertinent.
Si on considère qu'une répétition = un aller / retour en torsions avec la barre (gauche puis droite), alors pour cibler la puissance de frappe 6 X (4 rep. lourdes + 4 rep. légères) par exemple paraît représenter à mon sens un juste compromis.
A bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Ven Jan 27, 2012 5:08 pm Sujet du message: |
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Jean-Marc BERTRAND a écrit: | .... D'autant qu'avec des charges modérées on arrive sur du bulgare dit "contrasté" (un delta important entre la charge lourde et celle légère)... |
Salut ,
pourquoi Bulgare dit "contrasté" ? Il en existe d'autres ? _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Dim Jan 29, 2012 12:09 am Sujet du message: |
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120/80 --> bulgare constrasté (delta de 40kg)
90/70 --> bulgare tout court (delta de 20kg)
_________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Ven Fév 03, 2012 9:55 pm Sujet du message: |
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Ok merci .
Bon , et le Bulgare avec lourd + poids du corps ?
-Avec mouvements fonctionnels :Ex: Squats lourds+ frappes de jambes au sac .Dev couché lourds + frappes au sac ou avec élastiques .
-Avec mouvements explosifs:Ex : Squats lourds +sauts ou fente sautées.
Dev couché lourds +pompes claquées .
En fait, je serai plus interréssé par ce genre de "Bulgare " si celui -ci est productif .
D'ou mon interroguation . _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Sam Fév 04, 2012 11:48 pm Sujet du message: |
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Le bulgare dont tu parles est aussi appelé le bulgare accentué (le delta est encore plus prononcé que le bulgare classique ou bien le bulgare contrasté). C'est une excellente méthode à incorporer dans un bloc vitesse, notamment en préparation pré-compétitive. Non seulement il permet de "retendre les cordes du violon", mais en plus de jouer sur les facteurs nerveux. Idéal quelques jours avant une échéance !
A bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Ven Fév 10, 2012 10:05 am Sujet du message: |
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Salut,
quelles est la difference ,au point de vue résultats ,de ces trois" Bulgare" ?
Peut on les enchainer ? (trois semaines pour un ,puis trois semaines pour l'autre etc etc...) .
Merci ! _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Sam Fév 11, 2012 2:35 am Sujet du message: |
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Salut
Dans ma conception des choses, le cheminement logique et temporel est le suivant --> Bulgare classique puis bulgare contrasté puis bulgare accentué. C'est à dire qu'on va vers des mouvements de plus en plus dynamiques, rapides et explosifs sur la charge légère qui est de moins en moins lourde (100/80 kg puis 90/60 kg puis 80/40 kg par exemple) avec un delta de 20 puis 30 et enfin 40kg.
Il est tout à fait recommandé d'enchaîner des cycles de 3 semaines de bulgare en effet. Pour ma part simplement, je ne prolonge jamais les blocs "vitesse" plus de 2 cycles (soit 6 semaines) car l'indice de force max baisse de façon trop importante ensuite. Donc je programme toujours au moins un cycle en "rappel de force" avant de repartir sur un nouveau cycle "vitesse"
A bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Mar Mar 27, 2012 11:28 am Sujet du message: Re: exercices pour le punch ! |
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Salut ,
crois tu qu'il soit efficace de faire uniquement cet exercice avec un programme "bloc force " ( C'est a dire 10*10,8*8,6*6..... )?
Cet exercice est polyarticulaire donc trés complet,et, je pense ,qu'il est aussi utile que du dev couché (voire plus pour ma pratique ).Qu'en penses- tu ? _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Mar 28, 2012 9:58 pm Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord avec toi _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Mar Mai 15, 2012 4:24 pm Sujet du message: Re: exercices pour le punch ! |
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la ganguise a écrit: |
Salut ,
crois tu qu'il soit efficace de faire uniquement cet exercice avec un programme "bloc force " ( C'est a dire 10*10,8*8,6*6..... )?
Cet exercice est polyarticulaire donc trés complet,et, je pense ,qu'il est aussi utile que du dev couché (voire plus pour ma pratique ).Qu'en penses- tu ? |
Salut,
je reviens sur cet exercice .
Si lors d'un programme 'bloc force" tu conseilles quelques séries en pyramide pour les muscles secondaires (triceps pour le DC par exemple ).Qu'en est il pour cet exercice ,car celui ci fait énormément travailler les triceps par rapport a un DC classique (on se rapproche plus d'ailleurs d'un dévellopé couché mains rapprochées )?
Quelques séries de "peck deck" pour "achever les pectoraux "? _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Mai 15, 2012 11:09 pm Sujet du message: |
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Tu as tout a fait raison, on se rapproche d'un DC prise serrée avec un ciblage du travail sur les triceps. C'est pourquoi, en guise de post fatigue, je verrais volontiers dans ces conditions des écartés latéraux ou bien en effet du pec deck mais avec les bras en croix et sans trop fléchir les coudes.
A bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Jeu Mai 17, 2012 12:35 pm Sujet du message: |
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+1 avec toi Jean Marc,
Pardonnez-moi, je prend le sujet en cours.
Malgré tout il me semble important d'effectuer un transfert.
Bien sur que des séances de musculation sont importantes, mais il faut être prudent, voire très prudent.
Souvenons-nous d'un dernier championnat du Monde des Poids Lourd. Un boxeur Français y affrontait un Ukrainien.
Comme nous avons pu le voir, notre compatriote avait des gros muscles, mais à mon sens ils ne lui étaient d'aucune utilité.
A croire qu'il n'avait pas considéré la dimension dynamique de la boxe anglaise. |
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Jeu Mai 17, 2012 9:02 pm Sujet du message: |
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Il est sur que les fréres KLITSCHKO ,eux ,quand ils touchent , ils font tomber !! _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Ven Mai 18, 2012 12:13 pm Sujet du message: |
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Je me demande si à part la bourse ce combat avait un intérêt... |
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la ganguise Grand habitué
Inscrit le: 14 Nov 2011 Messages: 72 Localisation: Terre
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Posté le: Ven Mai 18, 2012 12:30 pm Sujet du message: |
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Serge a écrit: | Je me demande si à part la bourse ce combat avait un intérêt... |
Salut ,
dans tout les cas ,face a Wlademir ,les" bourses" ,il en faut une belle paire !!
Dans ma discipline,avant de fuir en courant ,c'est dans celles-ci que je frapperai en priorité _________________ Le seul combat perdu d'avance est celui auquel on renonce . |
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Ven Mai 18, 2012 7:45 pm Sujet du message: |
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Je pense malgré tout qu'il faudrait vraiment courir vite.
Néanmoins, je ne pense pas que ce combat aie montré une belle image la boxe.
Il y avait un tel contraste entre les deux athlètes... |
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