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johnsen Tout nouveau
Inscrit le: 02 Mar 2011 Messages: 4
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Posté le: Mer Mar 02, 2011 4:56 pm Sujet du message: DEMANDE D'AIDE - Mémoire sur les tests d'efforts |
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bonjour monsieur, je suis etudiant a l IPKN de charleroi en belgique en 4eme année (je suis un français immigré en belgique ^^ ),
dans le but d'obtenir mon diplome de kiné ,
je sollicite votre aide pour quelques conseil (au vu de votre site internet) pour m'aider a concretiser le plan et le protocole de mon memoire!
Mon memoire consiste a effectuer un test terrain (leger boucher) et le meme test en laboratoire sur tapis roulant et comparer les resultats!
Ma population comprend des sportifs agueris mais pas forcement de HN.
j'effectue mes analyses a l'aide d'un analyseur de gaz portable (K4B2)
le plan que je compte proposer est, contrairement aux memoires basiques, une presentation de mes tests , difference entre test labo et test terrain pour en venir ala VO2max la FC le quotient respi.... les tableaux de valeurs etablit pour les VMA de leger bouchez et comment ont ils été conçu avec les equations statistiques utilisé..
En gros mon protocole est ma theorie!
Donc j'espere avoir votre avis sur la question et pourquoi pas un coup de pouce ou un conseil quelconques me permettant d'avancer et d'etoffer mon plan tout en restant dans le sens du protocole et de moins ramer dans la redaction
d'avance merci |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Jeu Mar 03, 2011 3:04 pm Sujet du message: |
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Bonjour et bienvenue sur www.preparation-physique.info
Première question : avez-vous déjà une problématique de départ ? Si oui quelle-est elle ? En gros, quelle est l'hypothèse de travail ? Quelle idée allez-vous développer ? Souhaitez-vous mettre en exergue le fait qu'il y a une dysharmonie importante entre le terrain et le labo ? Envisagez-vous de démontrer que les formules statistiques de corrélation ne sont pas/plus pertinentes en regard des évolutions technologiques récentes ?
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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johnsen Tout nouveau
Inscrit le: 02 Mar 2011 Messages: 4
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Posté le: Mar Mar 08, 2011 4:31 pm Sujet du message: |
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Jean-Marc BERTRAND a écrit: | Bonjour et bienvenue sur www.preparation-physique.info
Première question : avez-vous déjà une problématique de départ ? Si oui quelle-est elle ? En gros, quelle est l'hypothèse de travail ? Quelle idée allez-vous développer ? Souhaitez-vous mettre en exergue le fait qu'il y a une dysharmonie importante entre le terrain et le labo ? Envisagez-vous de démontrer que les formules statistiques de corrélation ne sont pas/plus pertinentes en regard des évolutions technologiques récentes ?
@ bientôt |
mon hypothese de travail est de montrer qu'il y a une difference significative entre les resultats d'un test terrain et d'un test labo, les resultats me dironts lesquelles!
Ce qui me ralentie le plus ce sont ces formules, je ne comprends pas comment elles ont été mis en place, je ne trouve pas de documentation recentes sur la creation des tableau de valeurs pour la VMA et las V02max!
merci |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Mar 09, 2011 2:58 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Pour les formules, c'est simple : il s'agit d'extrapolations issues d'un reccueil de données massives. Certaines formules sont d'ailleurs réajustées au fil des ans (la grille de lecture est réactualisée) en fonction des nouvelles données compilées. Le "Léger Boucher" sélectionné est l'épreuve continue ou bien celle en navette ?
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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johnsen Tout nouveau
Inscrit le: 02 Mar 2011 Messages: 4
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Posté le: Mer Mar 09, 2011 3:45 pm Sujet du message: |
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Jean-Marc BERTRAND a écrit: | Bonjour
Pour les formules, c'est simple : il s'agit d'extrapolations issues d'un reccueil de données massives. Certaines formules sont d'ailleurs réajustées au fil des ans (la grille de lecture est réactualisée) en fonction des nouvelles données compilées. Le "Léger Boucher" sélectionné est l'épreuve continue ou bien celle en navette ?
@ bientôt |
Bonjour
le leger boucher est l'epreuve en continue sur piste d'athlétisme, j'ai trouvé plusieurs tableau de valeurs ayant des resultat quasi similaires mais n'expliquant pas les formules.
voici ce que j'a trouvé d'interressant:
si l'on s'adresse à des adultes, on utilise:
--> VO2max (en ml/min/kg)= 14.49 + 2.143 * VMA + 0.0324 * VMA^2
où VMA correspond à la vitesse (en km/h) atteint au cours du dernier palier complété et VMA^2 correspond à la vitesse élevée au carré.
si l'on s'adresse à des enfants, un première équation adaptée au coût énergétique de la course de l'enfant en croissance est proposée par Léger et coll. (1986):
--> VO2max (en ml/min/kg)= 22.859 + 1.913 x VMA - 0.8664 * âge + 0.0667 * âge * VMA
où l'âge est exprimé en années.
a noté qu'il existe aussi une formule juste pour les femmes:
VO2max=1,353+3,163*VMA+0,0122586*VMA²
Ce qui m'interresserait serait de savoir comment trouver ces nombres que j'ai surligné en rouge.
Merci d'avance |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Jeu Mar 10, 2011 10:09 am Sujet du message: |
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Bonjour
Sur le "Léger Boucher", il y a cette page de l'université de Besançon :
http://artic.ac-besancon.fr/svt/act_ped/svt_lyc/second/journees2000/pages%20htm/Epreuve%20piste.htm
Pour les formules, je vais demander à Grégoire MILLET qui est l'auteur du livre "la préparation physique" aux éditions STAPS. C'est un chercheur en physiologie du sport internationalement réputé qui pourra très certainement te renseigner.
Je le contacte ce jour et te tiens rapidement informé. Soit il viendra t'apporter une réponse en direct (s'il se rappelle de ses identifiants...), soit je ferai l'intermédiaire
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Jeu Mar 10, 2011 3:13 pm Sujet du message: |
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Re bonjour
Je viens d'avoir à l'instant une réponse de Grégoire. Je te fais un copier/coller :
"Salut J-Marc
J'espere que tu vas bien aussi.
En fait ces equations correspondent à la droite de régression entre VO2 et VMA. Elles n'ont pas de signification physiologique précise et seraient sans doute différentes avec un autre groupe. Il faut retrouver l'article de Leger et il verrait alors la courbe
Amitiés
Grégoire"
Cela t'aide ?
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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johnsen Tout nouveau
Inscrit le: 02 Mar 2011 Messages: 4
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Posté le: Jeu Mar 10, 2011 5:56 pm Sujet du message: |
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Jean-Marc BERTRAND a écrit: | Re bonjour
Je viens d'avoir à l'instant une réponse de Grégoire. Je te fais un copier/coller :
"Salut J-Marc
J'espere que tu vas bien aussi.
En fait ces equations correspondent à la droite de régression entre VO2 et VMA. Elles n'ont pas de signification physiologique précise et seraient sans doute différentes avec un autre groupe. Il faut retrouver l'article de Leger et il verrait alors la courbe
Amitiés
Grégoire"
Cela t'aide ?
@ bientôt |
Oui merci beaucoup
Une derniere chose je cherche la bande sonore en mp3 du leger boucher,
Sur le net je n'ai trouvé que ceux du luc leger donc les "bips" sonores sont pour les leger ac intervalles en non en continu
je peux vous donner le lien de la bande sonore du leger boucher en continu que j'ai trouvé sur le net, mais la convertir en mp3 m'est impossible!
http://dj.chmans.free.fr/luc%20leger.mp3
et aussi je sais que pour reproduire les conditions experimentale du terrain, en laboratoire sur apis roulant on met une pente de 1% pour la resistance de l'air et pour compenser le deroulement du tapis. Mais aucun article ou reference bibliographique recente ne le demontre. Voila je crois avoir fait le tour des questions importantes qui me faisaient "ramer"
J'attaque mardi prochaine ma pratique en laboratoire en esperant aucune defaillance du materiel
merci encore
cordialement
jonathan |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 10:44 am Sujet du message: |
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Bonjour
Si tu as le flux audio qui passe par ta carte son et tes HP (hauts parleurs) en lançant la lecture sur window media player (ou autre), alors aucun souci pour récupérer et enregistrer le Léger Boucher : télécharge simplement le logiciel gratuit suivant : audacity !
Voici le lien :
http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-113-audacity
Tu lances la lecture audio, tu lances en parallèle l'enregistrement sur audacity, puis tu exportes au format que tu souhaites (onglet "enregistrer") et le tour est joué
Pour la théorie des 1%, je me renseigne
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Ven Mar 11, 2011 3:03 pm Sujet du message: |
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Et voila les références des articles pour le fameux 1% :
- Pugh LG. Oxygen intake in track and treadmill running with observations on the effect of air resistance. J Physiol. 1970 May;207(3):823-35.
- Jones AM, Doust JH. A 1% treadmill grade most accurately reflects the energetic cost of outdoor running. J Sports Sci. 1996 Aug;14(4):321-7.
Il peut t'avoir les articles si besoin et email
Un grand merci à Grégoire pour son aide !
En guise de remerciement, tu peux commander son bouquin... qui est en vente sur le site
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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