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Sport et tricherie

 
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Jeu Nov 19, 2009 11:12 am    Sujet du message: Sport et tricherie Répondre en citant

Bonjour à tous

Aujourd'hui, où l'on parle plus que jamais de célébrer l'identité nationale, ou on demande d'organiser des débats dans la France entière dans l'idée de promouvoir et de faire partager les valeurs de la république au plus grand nombre, où les fonctionnaires jeunesse et sport distribuent des T-shirt pendant les tournois de jeune avec inscrit "non à la tricherie" dans le dos, et bien je me pose la question de savoir quelle est la valeur du match de football contre l'Irlande hier soir...

Un joueur de l'équipe nationale, censé être un exemple et un modèle pour la jeunesse, n'a même pas le courage et l'honnêteté d'aller trouver l'arbitre pour lui signifier que le but n'est pas valable du fait d'une faute incontestable, flagrante et manifeste (volontaire qui plus est)

Des dirigeants politiques précisent après la rencontre : "Qu'importe la manière, fermons les yeux, l'important c'est que l'équipe gagne".

Quel exemple pour tout le travail de l'ombre des éducateurs de terrain dans les banlieues au ailleurs, qui croient sincèrement et fondamentalement aux valeurs d'honnêteté, de citoyenneté et de respect que peut véhiculer une certaine vision du sport, située à l'opposé de l'exemple d'hier soir ?

Quelle illustration pour tous ces jeunes en mal de repères qui n'en tireront finalement qu'une seule et unique conclusion : la tricherie paye ?

Selon les sociologues, pour aider nos jeunes à devenir des citoyens respectables et respectueux, le sport n'est ni bon ni mauvais en soi, il est juste ce qu'on en fait. Il ne devient donc positif qu'à partir du moment ou il s'inscrit dans une philosophie de l'éducation. Il me semble que cette philosophie a simplement été bafouée hier soir.

Certains CTS football avec qui j'ai discuté ce matin m'ont rétorqué que selon leur conception des choses "la tricherie" fait partie intégrante du football : "c'est le jeu du chat et de la souris entre les joueurs et l'arbitre. Titi a joué, il ne s'est pas fait attrapé, il a gagné".

Bof bof, je ne suis pas convaincu, et vous ?

@ bientôt
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Jean-Marc BERTRAND
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Serge
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MessagePosté le: Jeu Nov 19, 2009 4:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ici encore Jean Marc, la fin justifie les moyens.
Tu sais très bien qu'il était impossible économiquement parlant qu'un pays comme la France (mais aussi l'Italie, les Pays Bas, l'Allemagne, etc.) ne soit pas présent lors de la Coupe du Monde de football.
Quand à ta surprise devant de tels propos, elle n'est que le reflet de ce que je "raconte" à longueur de temps.
Le football est exempté de toutes charges. Il est une activité qui bénéficie d'une mansuétude... Incroyable.
Lors d'une rencontre du Championnat Anglais, l'entraîneur du club d'Arsenal, (Arsène Wenger) suite à une action litigieuse d'un de ses joueurs avait demandé à ce que le match soit rejoué. L'enjeu était tout aussi fort économiquement parlant, si ce n'est plus au vu des sommes engagées sur ce Championnat, la pression, je n'en parle même pas... Et à l'époque un joueur français évoluait dans cette équipe... Wink

Pour ce qui est d'être un exemple...Un modèle...Le football...Tu pourras la voir sur le sujet consacré au football.
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aymeric
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MessagePosté le: Jeu Nov 19, 2009 6:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben dîtes moi, ça fait parler ce fameux match d'hier, toutes les radios en parlent et la télévision nous repasse en boucle l'action de Thierry Henry amenant le but de Gallas.

D'abord coup de chapeau aux Irlandais, l'équipe la plus vaillante et la plus méritante a perdu sa qualification hier soir. Nous avons vu des situations semblables dans d'autres sports et c'est pas forcément l'équipe qui joue la mieux qui gagne, cela fait partie aussi de la compétition, c'est décevant mais faut savoir l'accepter.
Il faut savoir l'accepter à condition que les règles ne soient pas bafouées, or, hier soir il y a eu tricherie de la part d'un joueur Français, INACCEPTABLE.

Les arbitres sont il aidés ? NON. Où est passé l'idée de mettre un arbitre derrière les buts ? Quand va-t-on le mettre en application ?

J'apprends que l'équipe d'Irlande a demandé à la FIFA de faire rejouer le match, c'est pas possible.
Par contre, les joueurs eux même avec l'entraineur aurai pu demander à le rejouer, cela aurait donné une plus belle image du monde du football pour les petits et grands Wink
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jandcven
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MessagePosté le: Jeu Nov 19, 2009 8:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Doux "bisounours", hélas vous avez raison et les éducateurs vont une fois de plus devoir ramer. Crying or Very sad
Mais n'attendez pas que les puissances d'argent et les puissants de ce monde se rallient à vous autrement que par "faites ce que je vous dit, ne regardez pas ce que je fais". Embarassed
On revient malheureusement sur le vieux débat de l'aide vidéo à apporter aux arbitres et sur la soi-disant équité d'un sport dit universel!!!!!!
Quelle douce ou plutot lamentable plaisanterie Exclamation
C'est l'Irlande qui aura été spoliée, pas la France ou l'Italie...
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Ven Nov 20, 2009 11:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

A mon idée, une attitude noble et respectable de la part de l'équipe de France serait de se porter volontaire auprès de la FIFA pour rejouer le match. C'est en effet la seule façon de contourner l'article 5 du règlement fédéral qui précise que les décisons de l'arbitre sont irrévocables. Mais je pense objectivement qu'on est loin d'avoir suffisamment de "corones" et de dignité pour cela. Par ailleurs, les intérets financiers primeront toujours sur l'esprit sportif... Sad

@+
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Serge
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MessagePosté le: Ven Nov 20, 2009 11:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.vivre-sport.com/FR/index.php?p=actu_detail&ID=44

Une équipe nationale qui n'en a que le nom, normal, ils ne payent pas d'impôts en France.
Cette équipe leur sert de vitrine pour le grand marché planétaire, rien de plus... Alors le reste.
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Innocent XIII
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MessagePosté le: Ven Nov 20, 2009 1:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cette équipe là, avec cet entraîneur là, avec ce match , ne mérite pas d'aller en coupe du monde.

On aurait dit un match de coupe, oui, mais de coupe de France. Avec des soi-disant grands joueurs (en fait des joueurs surpayés dans de grands clubs) contre des amateurs généreux au grand coeur.
Heureusement, il y avait Lloris pour sauver la baraque.
Ils nous ont donné la leçon ces vaillants Irlandais.

Par contre je tiens à féliciter Mme la ministre de l'économie Christine Lagarde, la seule responsable à avoir garder dans cette affaire quelques valeurs.
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jandcven
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MessagePosté le: Ven Nov 20, 2009 1:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens d'entendre le montant des primes qu'entraîneurs et joueurs vont recevoir pour cette "qualification".

Je pense qu'ils vont avoir la décence de les offrir aux joueurs irlandais.
Je me fais des illusions Question
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aymeric
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MessagePosté le: Ven Nov 20, 2009 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors déjà que l'on avait pas une belle image avec cette histoire, que les Irlandais étaient très déçu, nous n'avons rien trouvé de mieux que de remettre une couche :
Thierry Henry et les dirigeants du football Français ont proposé de rejouer le match quelques heures après l'annonce officielle de la FIFA qui stipulait que le match ne serait rejouer en aucune façon.

C'EST GRAVE, je suis déçu, je savais pas que l'on pouvait en arriver là, ils nous prennent pour des jambons et ils enfoncent encore plus les Irlandais dans la colère, que font ces gens là dans les bureaux de la FFF, qu'à voulu faire Thierry Henry, il s'est trompé de communication, on l'a mal conseillé, je sais plus quoi dire. Crying or Very sad

IMBECILE ON EST !!! Wink
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Serge
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MessagePosté le: Sam Nov 21, 2009 9:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://eco.rue89.com/2009/11/21/sponsoring-thierry-henry-va-devoir-reprendre-la-main-126797

Voici l'analyse de RUE89 sous un angle purement économique. L'image de Thierry Henri est décryptée. Drôle et cruel, mais tellement réaliste.
Pour ce qui est des indemnités des joueurs et entraîneurs... Ils ont des contrats d'image, même s'ils pleurent pour ne pas les perdre, les impôts seront inexistants, les placements dans des paradis fiscaux légion.
Mais ils resteront des "exemples" pour les enfants... Rolling Eyes
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Serge
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MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Article publié par BAKCHICHINFO.COM


Erreur d’arbitrage, mieux vaut HenryHandball

par Woodward et Newton



Après le geste maradonesque de Thierry "Handy" Henry : pourquoi le match n’as pas été rejoué malgré un précédent Ouzbekistan-Bahreïn en 2005 ?

La polémique sur la main baladeuse de Thierry Henry au cours du match France-Eire n’est pas près de s’éteindre, n’en déplaise aux gros bonnets de la FFF qui voudraient bien passer à la suite des réjouissances, et faire oublier au plus vite le parcours assez calamiteux de leurs protégés, « dirigés » si l’on ose encore employer ce vocable, par Raymond Domenech.

Il est vrai que la décision de la FIFA reçue avec une satisfaction non dissimulée du côté des Bleus, de ne pas exiger que le match France-Irlande soit rejoué, mérite quelques éclaircissements. En particulier à la lumière de la décision de cette même FIFA, de faire rejouer le match Ouzbekistan-Bahreïn du 3 septembre 2005, qualificatif pour la phase finale de la Coupe du Monde 2006 en Allemagne. Autres temps, autres mœurs…

Un précédent sur penalty
Ce jour là, le maître de cérémonie décide à la 39ème minute du match, d’accorder un penalty aux Ouzbeks qui mènent déjà 1 à 0. Sever Djeparov, solide milieu de terrain facilement reconnaissable à sa coupe « mulet » du meilleur goût et qui sera désigné joueur de l’Année par la Confédération asiatique de football en novembre 2008, s’élance et marque.

Malheureusement pour lui, son partenaire Timur Kapadze pénètre dans la surface de réparation avant que Djeparov ait expédié le ballon dans les filets bahreïniens. Contrairement à ce que prévoient les lois du jeu, à savoir, faire retirer le péno’, l’arbitre décide de refuser le but et d’accorder à l’équipe de Bahreïn un surprenant coup franc indirect.

C’est donc fort logiquement que le capitaine ouzbek proteste auprès de l’arbitre avant la reprise du jeu. Réserve confirmée au terme du match, par les officiels de son équipe.

D’ailleurs le 4ème arbitre et le superviseur de la FIFA feront aussi état de l’incident dans leurs rapports respectifs. C’est sur la base de ces informations que le bureau de la Commission d’Organisation de la Coupe du Monde 2006 composé de Lennart Johannson, Julio Grondona, Chung Mong Joon et du Secrétaire général de la FIFA Urs Linsi, prend la décision d’annuler le résultat du match et fixe un nouveau rendez-vous aux 2 équipes, d’abord le 8 Octobre en Ouzbekistan et le 12, à Bahrein.

Primauté
Alors, 2 poids 2 mesures ? La présence des Bleus en Afrique du Sud l’année prochaine en Afrique du Sud jugée plus « profitable » pour la cause du beau Jeu et le porte-monnaie de la FIFA que celle des solides Ouzbeks en Allemagne en 2006 ? Pas si simple…

Que disent les règlements ? Sachant que celui de la Coupe du Monde 2010 ne diffère pas radicalement de celui de l’édition précédente…

Dans l’édition 2006, on relevait d’abord la primauté de la Commission d’Organisation de la Coupe du Monde qui « juge les protêts (réclamations) et prend les mesures nécessaires pour vérifier leur recevabilité ».

Dans le chapitre VIII consacré aux « fameux » protêts, on découvre d’abord leur définition à l’article 14 premier alinéa, suivi de la phrase fatidique selon laquelle « aucun protêt ne peut être formulé contre les décisions de l’arbitre relatives au match ; ses décisions sont définitives »…. Sauf qu’en 2005, le Bureau de la Commission d’Organisation avait décidé que l’arbitre avait commis une « faute technique » justifiant que le match soit rejoué… Comprenne qui pourra…

Le règlement de la Coupe du Monde 2010 signé en juillet 2007 par Sepp Blatter et Jérôme Valcke, familiers des lecteurs de Bakchich, est quasiment un ‘copier-coller’ du précédent ; on y relève toutefois des précisions intéressantes : « Après chaque match, l’arbitre établira et signera un rapport officiel de la FIFA…dans son rapport, l’arbitre consignera le plus grand nombre de précisions possibles sur les incidents ayant eu lieu avant, pendant, et après le match… »…

Keane privé de Titi
Mais c’est l’article 13 – Réclamations – qui est supposé contenir la clé de l’énigme : d’abord quant à leur définition : « les réclamations sont des objections de tout genre, en relation avec des évènements ayant un effet direct sur les matches des compétitions préliminaire et finale… » Bon, pourquoi pas. Le ‘palpé roulé’ de Titi répond incontestablement à cette définition. A ceci près qu’il a eu une considérable influence sur son résultat. Pas sur le match lui-même… Passons. L’alinéa 5 est plus parlant encore : « Les réclamations formulées à la suite d’incidents survenus au cours d’un match, doivent être annoncées verbalement à l’arbitre par le capitaine de l’équipe immédiatement après l’incident et en présence du capitaine de l’équipe adverse… ».

C’est vrai qu’à ce moment précis, « Titi » extatique et lancé dans un demi tour « d’honneur », avait mieux à faire que de venir écouter les jérémiades de Robbie Keane à l’arbitre … De plus, « elles doivent être confirmées par écrit par le chef de la délégation au commissaire du match ou au coordinateur général de la FIFA dans les deux heures suivant la fin du match » poursuit ledit règlement qui indique enfin à l’alinéa suivant, formule qui mettra un terme définitif aux espoirs irlandais, qu’« aucune réclamation ne peut être formulée contre les décisions de l’arbitre sur des faits relatifs au match. Ses décisions sont définitives, sauf mention contraire du Code disciplinaire de la FIFA ».

Sanctions en option
Sur ce dernier point, nos amis irlandais pourront toujours tenter de se consoler en relisant les articles 47 et 57 dudit Code : le premier qui confirme que la vie est mal faite, stipule « qu’un joueur est expulsé lorsqu’il empêche l’équipe adverse de marquer un but, ou annihile une occasion de but manifeste, en touchant délibérément le ballon de la main ». Dans l’autre sens, hélas, le Code est désespérément muet. Le second, qui donne une idée plus précise du prix que la FIFA accorde au Fair-Play, sa prétendue devise forte, dispose que « celui qui, par quelque moyen que ce soit….enfreint les principes du fair play ou de la morale sportive, PEUT se voir infliger les sanctions établies à l’article 10 ss » (à savoir, une mise en garde, un blâme, une amende ou une restitution de prix)… Quelle férocité en effet !

Bref, une faute d’arbitrage -et notamment la mauvaise application des lois du jeu- ne peut, d’après le règlement de la Coupe du Monde, être invoquée par l’équipe qui la subit à l’appui d’une réclamation à l’encontre d’une décision réputée « définitive » de l’arbitre.

En revanche cette même faute constitue un motif valable d’annulation du résultat d’une épreuve de la FIFA, dès lors qu’elle est reconnue comme telle par sa Commission d’organisation.

L’homme en noir aveugle
Par contre, le fait que le trio arbitral, le 4ème arbitre suédois comme eux, et le superviseur de la FIFA aient tous été frappés simultanément de cécité brutale et temporaire, même signalée par l’équipe d’Irlande dans les formes requises par le règlement FIFA –ce qui reste d’ailleurs à prouver- n’est pas susceptible de produire les mêmes effets puisque non constitutif d’une faute aux « yeux » c’est le cas de le dire, de ses dirigeants éclairés.

D’ailleurs comment pourrait-on reprocher aux arbitres de n’avoir rien vu ? Coach Domenech lui-même, dans ses dernières inepties à destination de France Bleu ( !) qui en redemande, n’a pas craint de prétendre qu’il était rentré au vestiaire sans savoir ce qui s’était passé, c’est dire…



Cela confirme les impressions, il est impossible qu'une grosse équipe ne se qualifie pas pour la Coupe du Monde... Rolling Eyes
Par grosse équipe j'entend une équipe qui possède un marché nécessaire et suffisant. Mais me direz-vous et la Russie? Je répondrai que je ne veux vexer personne, mais... Wink
Un article dans "le football est-il sain" en fait déjà état.
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Serge
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MessagePosté le: Mer Déc 02, 2009 4:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Monsieur et Madame DELAMAIN ont trois enfants, comment s'appellent-ils?
Ne cherchez pas... Thierry, Henri, Marc,
Désolé, je l'ai trouvée sur le Net, elle est si facile... Wink
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Innocent XIII
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MessagePosté le: Sam Déc 19, 2009 6:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah, oui... Marque, heuheu Marc.
Pardon, je ne le referais plus...
Désolé...
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