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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Jeu Sep 07, 2006 3:17 pm Sujet du message: FOOTBALL - Pour ou contre la vidéo pour arbitrer ? |
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Je vois que je n'ai pas été le seul à regarder France - Italie hier soir.
M. l'arbitre a mis un carton jaune pour simulation, mais il aurait pu distribuer un nombre bien supérieur de sanctions administratives pour le même motif. Bien sur, le refeere, ne peut pas tout voir, mais avec les enregistrements vidéos une sanction ultérieure par une commission ad hoc serait possible.
Que pensez-vous d'un sondage pour demander cette application à la FIFA ( qui ne veut pas de l'arbitrage vidéo en direct ) afin sinon de nous débarrasser de ce poison, au moins de calmer les ardeurs des simulateurs. |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Jeu Sep 07, 2006 6:27 pm Sujet du message: |
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Je vais ouvrir une nouvelle rubrique en page d'index intitulée : "sondages". Rendez-vous dessus pour pouvoir effectuer des votes sur des sujets divers (en cliquant sur les cases correspondantes) et voir tous les résultats (sous la forme de poucentages et de barres d'état). Cette question de l'arbitrage vidéo sera justement la première ! _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Jeu Sep 07, 2006 9:02 pm Sujet du message: |
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Est-ce que le sondage peut-être nuancé ?
Je m'explique. Il ne me semble pas utile d'interrompre le match à chaque action litigieuse. Par contre, il me semble indispensable d'aider l'arbitre dans sa décision finale avec les moyens modernes que la technique met à notre disposition, en particulier sur les décisions de but litigieuses, voire sur les pénalties.
Le rugby, me semble pour cela pouvoir servir d'exemple.
Ils ont mis en oeuvre quelque chose de trés intéressant. J'y ajouterais volontiers l'équipement radio de l'arbitre qui permet d'entendre les commentaires de ses décisions. |
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le chercheur Nouveau
Inscrit le: 10 Aoû 2006 Messages: 28 Localisation: la presqu'ile du bonheur
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 1:19 pm Sujet du message: |
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contre la video. jeu trop hache et puis l arbitre reste un etre humain avec ses qualites et ses defauts. la video va creuser l ecart entre le monde professionnel et le monde amateur |
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---- Vétéran
Inscrit le: 30 Aoû 2006 Messages: 135
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 2:19 pm Sujet du message: |
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Pour. |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 3:13 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Nous avons pu constater lors de la finale de wimbledon cette année (bravo à notre "petit" français) à quel point l'outil vidéo fonctionnait magnifiquement bien et à quel point il était utile. En effet, quasiment à chaque fois qu'un joueur a demandé un "challenge" (terme employé pour signifier qu'un athlète conteste une décision arbitrale et demande le recours vidéo) et bien il s'est avéré que la décision initiale était mauvaise... A mon idée, cela va dans le sens de plus d'équité et de plus de précision. Ne nous voilons pas la face : le sport médiatique moderne n'est plus un jeu (il suffit pour s'en convaincre d'en regarder les enjeux colossaux...) et à ce titre, se doit de passer à la dimension supèrieure en terme de technologies d'arbitrage. Que l'arbitre siffle un pénaltie par erreur lors d'une rencontre locale de poussin, ce n'est pas grave, conservons cette manière de faire car en ultime analyse, le sport de masse doit se centrer prioritairement sur la transmission des valeurs et non sur le résultat. Mais pour le sport professionnel international, les enjeux sont tels qu'une erreur n'est plus tolérable. Du moins c'est mon avis
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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le chercheur Nouveau
Inscrit le: 10 Aoû 2006 Messages: 28 Localisation: la presqu'ile du bonheur
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 3:50 pm Sujet du message: |
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un penalty en poussin c est certe pas tres grave mais il n y a pas que les poussins. une equipe qui joue une montee en CFA 2 ou CFA a mis des moyens humain financier en jeu aussi a son echelle mais qui existe et par la faute d une decision qui ne va pas dans le sens de l equite peux perdre ce graal. il existe deja une medecine a 2 vitesse alors pourquoi faire du sport une discrimination aussi? |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 4:39 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Tout simplement parce qu'à mon idée, l'équipement coûte tellement cher que des clubs d'une moindre envergure ne pourront pas, dans un premier temps, se le payer... C'est comme pour le chrono électrique avec cellules photoélectriques en athétisme : il est d'abord apparu pour les championnats du monde et les jeux olympiques. Puis ensuite s'est démocratisé et il aura fallu attendre de nombreuses années avant que le petit championnat départemental en soit équipé. A mon idée, il en va de même des nouvelles technologies d'arbitrage : le sport pro d'abord, le sport amateur ensuite. et encore une fois, pour les poussins je n'en vois pas l'utilité
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Lun Fév 11, 2008 8:55 pm Sujet du message: |
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Le mieux est parfois l'ennemi du bien surtout quand cela sert à rester immobile.
Je ne comprends toujours pas l'entêtement des instances du foot à refuser l'aide vidéo.
Demandez à Caen qui se fait voler le but de l'égalisation au vélodrome et qui perd ensuite 6 - 1
Temps perdu que neni simple contrôle et simple justice.
L'homme du milieu, le juge arbitre peut toujours rester souverain.
Il demande assistance, comme au rugby, quand il a un doute.
Un point c'est tout. |
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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Mer Nov 05, 2008 5:40 pm Sujet du message: |
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Le sujet n'a toujours pas avançé, mais les décisions litigieuses elles se multiplient depuis quelques temps.
Peut-être que comme exposé dans les "posts" de discussions cela génerait certains responsables de fédérations: en Pologne par exemple ? |
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Innocent XIII Grand habitué
Inscrit le: 09 Aoû 2006 Messages: 117
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Posté le: Ven Nov 14, 2008 7:03 pm Sujet du message: |
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Jandcven tu fais de l'humour? Je préférerai cela,...mais hélas!
Je suis cependant d'accord avec toi, les moyens modernes doivent permettre de prendre les décisions litigieuses avec plus d'accompagnement et d'aide dans le choix final que la seule intime conviction d'un homme (fut-il en noir), prise au bénéfice du doute. |
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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Ven Nov 21, 2008 7:27 pm Sujet du message: |
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Et encore cette semaine, la vidéo aurait été utile...
PÔvre football et pôvres instances. Enfin Caen a gagné et il ne l'a pas volé et l'équipe de France a fait un match nul qui était nul.
Que vaut au milieu l'éclair qu'a été Salvidan? Un jeune-vieux! joueur au parcours atypique?
L'avenir le dira, si avenir il y a. Mais d'aprés Di méco, il y a du Papin dans ce gars là.
Alors, l'Ohème, il faudrait penser à le recruter; mais maintenant, le prix risque d'avoir monté, zut. |
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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Jeu Nov 27, 2008 5:52 pm Sujet du message: |
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Vous avez remarqué quand même que Caen s'est vengé du match du début d'année.
Au fait, la télé qui devait coûter cher va être remplaçée selon le voeux de "Platoche" par deux arbitres supplémentaires.
Cinq "referee" pour juger 22 acteurs
ça ne coutera pas cher avec les déplacements...etc. et bien sur, ce sera pareil pour les matchs de promotion, district etc.
Tout le monde pareil vous aviez dit ? |
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jandcven Grand vétéran
Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 285 Localisation: Orange
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Posté le: Mer Déc 09, 2009 7:12 pm Sujet du message: |
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C'est curieux, après France-Irlande, il n'y a pas eu reprise du débat?
Alors, vous y croyez si peu à l'évolution du footballe?
Pôvre Titi, il va sans doute payer pour l'inconsistance des instances...
Je plaisante. |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Jeu Déc 10, 2009 10:54 am Sujet du message: |
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Bonjour
Cette mésaventure ne fait que confirmer et renforcer ma position initiale : définitivement et plus que jamais "pour la vidéo" !
Je discutais l'autre jour avec un arbitre international de basket ball qui lui est farouchement contre. Son argument est de dire "la vidéo enlèverait de l'humanité au sport et à l'arbitrage".
Mais le but et l'objet de l'arbitrage, c'est d'apporter "de l'humanité" ou bien de faire en sorte que le meilleur gagne sans tricherie ?
Je crois qu'on se trompe de combat et ne comprend pas cet argument...
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Jeu Déc 10, 2009 6:31 pm Sujet du message: |
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Avec ou sans la vidéo ce qu'il faudrait c'est un CERVEAU aux joueurs de foot... |
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aymeric Vétéran
Inscrit le: 22 Juin 2008 Messages: 228
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Posté le: Jeu Déc 10, 2009 11:11 pm Sujet du message: |
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Je ne m'attendais pas à une autre réponse de la part de Serge .
Pour ma part, avant de mettre la vidéo en place, on devrait essayer de mettre un cinquième arbitre derrière les buts.
je trouve l'idée pas trop mauvaise car les contestations les plus virulentes se passent dans la surface de réparation. |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Ven Déc 11, 2009 10:39 am Sujet du message: |
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Bonjour
Cette idée est une piste, mais la vidéo me paraît plus judicieuse et opportune. Au niveau professionnel, vu les enjeux, le football n'est plus "une simple petite partie entre amis le dimanche après le café". Il est temps de passer à des méthodes d'arbitrage moderne, à la hauteur des enjeux
En tout cas, j'attends avec impatience le prochain FRANCE / IRLANDE en foot ! Dussé-je attendre 5 ou 10 ans, une chose est certaine : je serai devant la TV avec une écharpe verte autour du cou
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Dim Déc 13, 2009 8:36 pm Sujet du message: |
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Mon Dieu Jean Marc,lors d'un post précédent sur le football (bien sur) il m'a pratiquement été reproché d'être un traître à mon pays en puissance. Alors si tu avoues ta préférence pour une équipe de foot qui n'est pas l'équipe de France, tu risques de te voir "dénoncé" et jugé par un Tribunal de supporters impitoyables.
Je ne donne pas cher de ta peau...
Heureusement j'y pense, tu cours vite, ouf! Ce n'est pas le cas des joueurs de football et leurs supporters... |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Dim Déc 13, 2009 10:20 pm Sujet du message: |
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Salut
Oui, je confirme : pour moi l'Irlande méritait 100X plus de gagner que l'équipe de France, et le sélectionneur irlandais n'aurait certainement pas touché 850.000 euros, lui (c'est une honte). Donc mon coeur est vert (mais pas pour St-Etienne, faut pas tout confondre !!!)
_________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Lun Déc 14, 2009 10:07 pm Sujet du message: |
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Jean Marc, mais il me semble que le sélectionneur de l'Irlande a un salaire digne d'un patron du CAC 40.
Alors je pense que la somme que tu évoques est pour lui une broutille ... Je vais chercher, mais il me semble que l'on a parlé de 3 millions d'euros par an!!! |
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Jean-Marc BERTRAND Administrateur Site
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 3395 Localisation: Montpellier
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Posté le: Mer Déc 16, 2009 12:19 am Sujet du message: |
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J'arrive à l'instant d'un débat sur "l'identité nationale dans le sport" dont j'étais l'animateur. Quand je vois à quel point les petits clubs et le monde amateur galèrent pour trouver 100 petits euros... C'est une honte ^^
@ bientôt _________________ Sportivement
Jean-Marc BERTRAND
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Serge TEAM
Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 1769
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Posté le: Mer Déc 16, 2009 2:51 pm Sujet du message: |
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Mais je pensais que les buvettes servaient à trouver les 100 euros dont tu parlais!!
Pour l'anecdote, j'ai connu un club de rugby qui évoluait en fédérale 2, et qui tirait une grande partie de ses ressources de la buvette. C'est bien simple, ouverte les jours d'entraînement, les jours de match et plus encore...
Je pense même qu'elle contribuait à fédérer sur l'identité nationale autour de plusieurs verres!!! |
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Innocent XIII Grand habitué
Inscrit le: 09 Aoû 2006 Messages: 117
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Posté le: Sam Déc 19, 2009 7:00 pm Sujet du message: |
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C'est bien dommage de ne pas soutenir les "verts", ils en ont bien besoin en ce moment.
Que ce soit au foot, ou à Copenhague d'ailleurs.
Je me sents en forme ce soir. Allez, une bière pour soutenir Bayonne, ça fera marcher la buvette. |
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