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Cas Marion Jones

 
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orangeoise
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MessagePosté le: Jeu Sep 07, 2006 7:44 pm    Sujet du message: Cas Marion Jones Répondre en citant

Comment deux échantillons d'un méme prélévement peuvent-ils donner des résultats différents?
Ce cas est-il fréquent?
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Jeu Sep 07, 2006 11:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voici en guise de réponse un article publié dans l'édition du monde du 08 septembre 2006 :

"L'agence américaine de lutte contre le dopage (Usada) a informé Marion Jones, mercredi 6 septembre, que la contre-expertise de son contrôle antidopage était négative. La sprinteuse américaine encourait deux ans de suspension à la suite d'un test positif à l'EPO le 23 juin, lors des championnats des Etats-Unis, révélé par la presse américaine le 18 août.

"Je suis absolument ravie, a déclaré la quintuple médaillée olympique des Jeux de Sydney en 2000 dans un communiqué. J'ai toujours soutenu que je n'avais jamais utilisé de produits améliorant la performance, et je suis heureuse que ce fait soit scientifiquement démontré." L'Américaine, 30 ans, faisait cette saison son retour au premier plan après trois années entachées par la citation de son nom dans l'affaire Balco. Elle est libre de poursuivre sa carrière.

Plusieurs contre-expertises s'étaient déjà révélées négatives lors de précédents contrôles à l'EPO, dont celle de l'athlète kenyan naturalisé américain, Bernard Lagat, vice-champion olympique du 1 500 m en 2004. Selon Gérard Dine, professeur de biotechnologie à l'Ecole centrale, le test EPO est actuellement d'une fiabilité relative dans la mesure où "les traces d'EPO présentes dans les urines se dégradent en fonction de leurs conditions de conservation et de transport. C'est pourquoi dans le doute, Marion Jones a été considérée comme non dopée".

Je crois que tout est dit Wink
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Jean-Marc BERTRAND
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Cabrit
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MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 11:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'apprécie le dans le doute. En effet tout est dit. Comme par hasard les délais pour la contre-expertise ont été exploités. Connaissez-vous le truc du citron ou d'un acide quelconque pour accélerer la dégradation de l'EPO?
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Serge
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MessagePosté le: Sam Sep 09, 2006 1:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Développe, je suis curieux d'entendre cela... Very Happy Very Happy

" ...le truc du citron ou de l'acide quelconque pour accélérer la dégradationde l' EPO..."

Chloridrique peut-être l'acide? Rolling Eyes Rolling Eyes

Bon j'arrête tout de suite mes aneries...

1°) Comment un acide (et quel acide!!) peut avoir une incidence sur l'EPO ?

2°) Comment le citron qui a un gout acide (mais qui est une base) agit sur l'EPO?

3°) En injection peut-être? !! Sad Sad

4°) Tu as lu ça où?:
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Cabrit
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MessagePosté le: Dim Sep 10, 2006 12:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une "Ânerie"? qui circule dans certains milieux sportifs, en particulier le cyclisme, qui consiste soit-disant à s'enduire les doigts de citron ou d'un produit acide et de s'uriner dessus.
Par contre, le citron base, c'est nouveau pour moi. J'ai toujours cru que c'était un fruit acide, du jus duquel on avait extrait un triacide couramment appelé acide citrique.
Comment chimiquement cela intervient dans la détérioration de l'urine, mes connaissances en la matière ne me permettent pas de répondre. Sauf au niveau de l'humour, en souhaitant que soit testé l'acide chloridrique ou sulfurique ce qui règlerait le sujet, ou le sulfhydrique malgré son instabilité, pour sa bonne odeur.
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Serge
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MessagePosté le: Dim Sep 10, 2006 4:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le citron est bien un aliment acide au goût dont on tire le jus, pour fabriquer de l'acide citrique (C6H8O7) (j'ai un doute pour le carbonne)
Il donne 3 sels, le citrate de sodium (médicament alcalin et anticoagulant), le citrate de magnésium (purgatif) et le citrate d'argent employé en photographie.
Une précision, en effet, je ne parle pas de son goût, mais du fait qu'il soit ou un acide ou une base (donc alcalin).
Revenons à cette citation

" ...s'enduire les doigts de citrons et s'uriner dessus..."



Excuse-moi, mais les bras m'en tombent, je suis stupéfait par autant de crédulité... (citron + urine=accélération de la dégradation de l'EPO!!) Rolling Eyes Rolling Eyes

EPO (à l'origine utilisée dans les anémies où elle donne de très bon résultats) augmente le nombre de globules rouges et donc le transport de l'oxygène, le sang est plus épais.
Les coureurs qui utilisent cette forme de dopage surveillent leur taux d'hémathocrite, à l'aide de centrifugeuse. Pour ne pas avoir de problèmes cardiaques après l'effort ils consomment de l'aspirine pour son effet fluidifiant, ou se font des perfusions pour augmenter le liquide circulant.
Pour ce qui est de rendre inopérant un contrôle sanguin certains s'injectent du sérum salé isotonique ("DOPAGE L'imposture des performances" du Dr Jean Pierre de Mondenard chez CHIRON)

Le reste... Rolling Eyes Rolling Eyes
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Serge
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MessagePosté le: Lun Sep 11, 2006 1:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voici un passage du livre

"NUTRITION BODY BULDING ET PERFORMANCE"
de Lionel LAIDET et René MEME chez AMPHORA

"... il est indispensable de compenser la tendance à la rigidification due aux dépots acides par l'utilisation des citrates qui, en abaissant le taux d'acide, sont les garants de l'équilibre acido-basique..."
"... grace à un apport dit de "SECURITE" on peut réaliser l'équilibre acido-basique en consommant fréquemment un jus de citron qui est un élément alcalin malgé son acidité..."
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pronovasport
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MessagePosté le: Lun Sep 11, 2006 3:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en dehors de l'efficacité avérée ou inutile du "truc" des cyclistes, il est tout de meme hallucinant de voir à quels comportement effarants doivent se soumettre les dopés pour éviter d'etre pris : "s'uriner sur les mains enduites de citron" Crying or Very sad Shocked Rolling Eyes

Mis à part dans un porno végétalien tourné au fin fond de l'ukraine par moins quinze degrés ou bien dans une réunion de la secte amaroli, je ne vois pas qui ferait cela dans la vie courante Confused
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MessagePosté le: Lun Sep 11, 2006 4:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

+1 avec toi.

Cependant, j'y vois l'obscurantisme (si de tels comportements existent). Rolling Eyes Rolling Eyes
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Lun Sep 11, 2006 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'un autre côté, on peut aussi dire que s'il suffit simplement de "s'uriner sur les mains" pour passer négatif au contrôle anti dopage, et de pouvoir, en contrepartie, être payé 30.000 euros par mois dans une équipe pro et de faire des stages d'entraînement et des compétitions toute l'année dans des endroits paradisiaques aux quatre coins de la planète, j'en connais un paquet qui signeraient les yeux fermés, pas vous ?
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Serge
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MessagePosté le: Mer Sep 13, 2006 6:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jean Marc,

Pas moi, pas que je n'aime pas ce que tu décris, mais j'aurai une drôle d'opinion de moi-même. Wink
Me dire bon: "j'm'u... sur les doigts et hop ça suit..."
bof, bof...
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MessagePosté le: Jeu Sep 14, 2006 9:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps, les contrôle antidopage, c'est au maximum 2 fois dans l'année... Si cette simple petite manip (à savoir se mettre quelques gouttes de citron sur les doigts) permet de passer au travers mais de continuer à palper 50.000 euro/mois en jouant en ligue 1, beaucoup n'ont pas ces scrupules Wink
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jandcven
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MessagePosté le: Sam Sep 23, 2006 5:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Marion Jones a un soutien. Tiens-donc et qui ça ?
La reine Merlène Ottey (suspension en 99 pour controle positif à la nandrolone et bien sur annulée en raison d'erreurs de laboratoire).
Je ne sais pas si elles ont utilisé votre "truc" mais au moins elles s'entraident dans la galère entre innocentée.
Soupçonnée depuis longtemps, figurant dans l'affaire Balco, compagne de deux dopés successifs, une analyse positive, etc.
Un faisceau de présomptions mais pas de preuve, donc innocente.
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