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Protéines après l'entraînement

 
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Athletedu84
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MessagePosté le: Mer Mar 13, 2013 10:13 am    Sujet du message: Protéines après l'entraînement Répondre en citant

Salut JMarc

Une fois, tu avais parlé de "fenêtre métabolique" à respecter après l'entrainement....
Est-ce obligatoire de respecter le délai d'une heure maxi après l'entrainement pour se nourrir ?

A titre d'exemple, aujourd'hui j'ai terminé ma séance à 19h30 ... A 20h30 j'ai pris une banane et deux yaourt 0%. Et ce n'est qu'à 22h30 que j'ai pris mon repas (riz complet, filets poulet et salade légumes), donc après deux heures de mon entrainement !!! (le temps que je prépare çà).

Voilà ... Merci pour tes réponses et A+ Wink
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MessagePosté le: Mer Mar 13, 2013 10:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors oui, je confirme ta perception, à savoir qu'il manque effectivement un apport protéique immédiatement au sortir de ton entraînement. Tu peux te préparer par exemple de fines tranches de dinde dans du papier aluminium, ou bien du thon dans un tupperware. Tu prendras tout ça avec du jus de fruit car les glucides rapides favorisent l'assimilation des protéines. Tu verras qu'en procédant ainsi, tes courbatures se résorberont plus rapidement, et tu seras plus en forme pour enchaîner les séances. Surtout : les progrès seront plus rapides quant à la prise de masse et de volume !
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MessagePosté le: Mer Mar 13, 2013 4:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

+1 avec Jean Marc, ne soit pas chiche sur les quantités... Wink
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MessagePosté le: Lun Sep 02, 2013 8:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux que cela intéresse...

http://www.julienvenesson.fr/quelles-proteines-en-poudre-utiliser-pour-preserver-sa-sante/


Wink
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MessagePosté le: Mar Sep 03, 2013 8:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec le dernier paragraphe de Julien :

Citation:
Voilà pour la question des protéines en poudre. Mais savez-vous pourquoi on recommande les protéines en poudres juste après l’entrainement ? Pourquoi on ne recommande pas de manger des œufs entiers naturels ou du poisson ? C’est simple : parce que les études visant à promouvoir les protéines en poudre après l’entrainement ont été poussées par les vendeurs de protéines ! Les études ne comparent jamais de la whey après le sport avec des œufs après le sport ! Enfin, si, pour les œufs l’expérience a déjà été faite et j’en parle dans « Nutrition de la Force » : les personnes qui mangent des œufs entiers (donc avec le jaune!) progressent plus rapidement que les autres ! Ils gagnent plus de masse musculaire et plus de force !

Alors arrêtez de vous focaliser sur ces compléments alimentaires : dans la mesure du possible, mangez des aliments solides, vous progresserez plus vite et serez en meilleure santé. Les protéines en poudre ne sont utiles que dans deux cas très précis : quand vous êtes en déplacement et qu’il vous est impossible de manger autre chose ou pendant l’entrainement sous la forme d’un hydrolysat, le seul type de protéine qu’on peut digérer correctement à ce moment là.


On croirait lire le rubrique "compléments alimentaires" du précieux site "www.preparation-physique.info" Wink
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MessagePosté le: Mar Sep 03, 2013 6:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je voudrai rebondir sur le sujet.
J'ai de l'admiration pour les publicitaires: imagine, nous faire croire que des protéines en poudre sont meilleures que des protéines de la viande, du poisson, etc.
Mais je me demande aussi si nous ne sommes pas prêt à croire à la potion magique...
Et cela va continuer...Je suis sur, le marketing a encore de beaux jours devant lui. Rolling Eyes
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MessagePosté le: Mer Sep 04, 2013 7:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Un ami publicitaire pousse le vice à considérer que la publicité, c'est l'art de savoir abuser de la crédulité des personnes Wink
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MessagePosté le: Mer Sep 04, 2013 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais nous ne demandons qu'à croire Jean Marc, c'est ici que se pose le problème!!!! Cool
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MessagePosté le: Jeu Sep 05, 2013 7:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est exactement le même problème qu'avec les religions, mais c'est un autre débat Wink
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MessagePosté le: Ven Sep 06, 2013 9:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

ne entrons pas dans ce débat, je vois tes trèèèèèèèès lonnnnnnnnnnnnnngues discussions sur facebook avec tes contacts, ca va surcharger le site !!!!
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MessagePosté le: Dim Sep 22, 2013 6:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

voici ce que dit un grand specialiste ( Mario Bracco )au sujet des proteines :

Le saviez vous?
Les personnes qui suivent un régime strict hyperprotéiné (culturistes, athlètes ou madame/monsieur non sportif) se retrouvent avec une acidité excessive chronique pouvant entraîner une perte de muscle, et ce, même si la masse musculaire est maintenue, car ces acides seront un obstacle au développement et à la récupération...


Bien se mettre dans le crâne que les protéines musculaires n'augmentent pas parce que l'on mange beaucoup de protéines!... seul l'exercice intense et non éreintant peut déclencher une augmentation de la masse musculaire...
De plus, complètement inutile de consommer des protéines avant l'entrainement, car durant l'exercice, celles ci ne sont pas métabolisées assez rapidement pour être utiles sur le plan énergétique.

** Les rations massives de protéines sont également inutiles (elles produisent de l'acidité, augmentent le taux d'urée sanguine en fatigant le foie et les reins)


TRES INTERESSANT.
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MessagePosté le: Lun Sep 23, 2013 2:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On ne peut que cautionner une telle analyse Smile
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MessagePosté le: Dim Juil 20, 2014 3:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense que pas que cela soit vrai: l'acidité et la destruction des reins...
C'est un mythe ou alors l'utilisation conjointe " d'ergogènes" provoque ce type de problèmes.
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MessagePosté le: Lun Juil 21, 2014 6:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le fait de saturer les reins en prenant trop de protéines en poudres, c'est cela qui est effectivement démontré et préjudiciable Smile
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MessagePosté le: Mar Juil 22, 2014 8:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Protéines et reins

http://www.nutritionjrnl.com/article/S0899-9007(13)00557-1/abstract


La traduction du résumé tirée du même site.

L'apport en protéines alimentaires et le changement du DFG estimé dans la Cardiovascular Health Study
Jeannette M. Beasley , Ph.D., MPH, RDadresse e-mail, Ronit Katz , Ph.D., Michael Shlipak , MD, Dena E. Rifkin , MD, David Siscovick , MD, MPH, Robert Kaplan , Ph.D.
Reçue le 8 Août 2013; accepted 5 Décembre 2013. publié en ligne le 16 Décembre 2013.

Objectif
Avec le vieillissement, la baisse de la fonction rénale, comme en témoigne le taux de filtration glomérulaire réduite. Il est controversé ou non apport élevé en protéines accélère ce déclin. Le but de cette étude était de déterminer si l'apport élevé en protéines a été associée à une baisse de la fonction rénale chez les patients âgés.

Méthodes
Nous avons examiné si les protéines alimentaires est associée à un changement de la fonction rénale (suivi moyen de 6,4 ans [SD = 1,4, intervalle = 2.5 à 7.9] dans la Cardiovascular Health Study (N = 3623). Nous avons estimé l'apport en protéines à l'aide d'un questionnaire de fréquence alimentaire et le taux de filtration glomérulaire estimé de cystatine C. associations entre la consommation de protéines et de la fonction rénale ont été déterminés par des modèles linéaires et de régression logistique.

Résultats
Consommation moyenne de protéines était de 19% de l'apport énergétique (SD = 5%). Vingt-sept pour cent (n = 963) des participants à l'étude avaient un déclin rapide de la fonction rénale, tel que défini par (AEGFR CysC > 3 mL • min • 1,73 m 2 ). L'apport en protéines (caractérisé en g / d et% d'énergie / d), n'a pas été associée à la variation du taux de filtration glomérulaire estimé ( P > 0,05 pour toutes les comparaisons). Il y avait aussi aucune association significative lorsque l'apport en protéine a été séparée par source (animale et végétale).

Conclusion
Ces données suggèrent que plus l'apport en protéines n'a pas un effet majeur sur les reins déclin de la fonction chez les hommes et les femmes âgées.


Quelle dose par repas?

http://www.academia.edu/7117664/Ingested_protein_dose_response_of_muscle_and_albumin_protein_synthesis_after_resistance_exercise_in_young_men1-3

Je crois que nous traînons des "légendes" concernant les doses de protéines.
Je donne ici juste deux études.
Mais il en existe de nombreuses sur les bienfaits des protéines dans de nombreuses pathologies.
Pour les sportifs, les personnes du troisième âge, j'en passe et des meilleures.
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MessagePosté le: Mer Juil 23, 2014 8:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cela ne me surprendrait pas de découvrir que, si on remonte la chaîne des financements du laboratoire, cette étude, comme beaucoup d'autres sur le sujet, est commanditée par... des fabricants de protéines en poudre Smile Je dis ça parce que, comme par hasard, si on regarde bien, ce genre d'étude est quasi systématiquement mentionnée sur le site des revendeurs pour favoriser la vente. Elle se borne d'ailleurs dans sa conclusion simplement à "suggérer" (je reprends les termes).

Pour ma part, je préfère m'appuyer sur la logique et le bon sens. Le rôle des reins est notamment la filtration et l'épuration des protéines du compartiment sanguin avant d'intégrer les urines. Quand l'urée est dense, c'est le marqueur d'un débit de filtration moins important et donc d'un travail plus long et difficile. Or, il est prouvé que la prise de protéines en excès charge et sature l'urée en métabolites. CC : prendre trop de protéines provoque un stress en lien avec une surcharge supplémentaire du rein, et donc une fatigue inutile de l'organe. D'autant que rares sont les pratiquants qui boivent suffisamment pour compenser cette épaississement de l'urée afin de favoriser la clairance des déchets azotés.

Pas plus compliqué Smile
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MessagePosté le: Mer Juil 23, 2014 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que je veux dire, c'est que on nous annonce à longueur de texte:

"Attention trop de protéines abîment les reins".
D'accord, mais combien? Et sur quelle durée?
Je n'ai pas encore trouvé d'études qui donne les doses à ne pas dépasser.

Pour ma part, je ne suis pas pour la supplémentation
http://jmb.website.free.fr/forum/viewtopic.php?t=1563

Mais je souris, car je vois des sportifs qui mangent du fromage blanc (un pot de 500 grammes par jour) en plus de leurs repas...Quid de leurs reins? Rien...

La boisson n'est pas seule nécessaire, une alimentation riche en légumes et en fruits est bien plus profitable, pour contrebalancer les effets de cette consommation importante de protéines.

Et nous en arrivons à une situation caricaturale où les fabricants de protéines disent: "c'est sans dangers" et les autorités sanitaires qui disent: "attention aux reins"...

Du grand n'importe quoi d'un côté comme de l'autre.
Wink
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MessagePosté le: Mer Juil 23, 2014 6:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.facebook.com/musculation.tv/photos/a.368761549840537.98886.365736180143074/777655272284494/?type=1&theater

Tu penses à ses reins??

Wink
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MessagePosté le: Mer Juil 23, 2014 6:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Au moins, oeufs et viande, c'est du naturel, non seulement ce sera mieux assimilé par l'organisme sans troubles digestifs, mais en plus c'est de la bonne protéine sans additif de type colorants, conservateurs et... hormones Smile
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MessagePosté le: Mer Juil 23, 2014 9:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La preuve en image que les doses de protéines qui "abîment" les reins ne sont pas encore atteinte par cette personne qui mangera ce morceau de viande et les trois oeufs sur le plat.
Wink
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MessagePosté le: Ven Juil 25, 2014 11:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

On ne dit pas nécessairement que ça abîme, mais tout du moins, que ça fatigue inutilement Very Happy
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MessagePosté le: Ven Juil 25, 2014 12:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dès que tu manges tu fatigues ton organisme...

Pour ma part, la collation du moment: jambon Serrano!!
Wink
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MessagePosté le: Ven Aoû 29, 2014 1:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://web.cortland.edu/moranm/EXS558/lecture1b.pdf


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16937979

Gardez votre argent, et n'achetez des protéines en poudre que si vous n'avez pas de temps pour manger....

Wink
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MessagePosté le: Ven Sep 05, 2014 10:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.youtube.com/watch?v=55F3p9mtT84

tres interessant. Rolling Eyes
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MessagePosté le: Ven Sep 05, 2014 10:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De l'argent jeté par les fenêtres Smile
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MessagePosté le: Mar Sep 09, 2014 9:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

http://suppversity.blogspot.de/2013/08/the-neurotransmitter-depleting-effects.html


A lire...Des consommations trop importantes d'acides aminés ramifiés.
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MessagePosté le: Mar Sep 09, 2014 12:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu nous fait un petit résumé, en français et en 3 lignes ? Very Happy
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MessagePosté le: Jeu Sep 11, 2014 8:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.reverso.net/text_translation.aspx?lang=FR

Wink
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MessagePosté le: Jeu Sep 11, 2014 9:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Wé, mais en 3 lignes Wink
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MessagePosté le: Ven Sep 12, 2014 6:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De trop fortes doses de BCAA pourraient avoir un effet négatif sur l'organisme...
Il semblerait: j'emploie le conditionnel, que ce complément alimentaire entre en compétition avec la sérotonine dans notre organisme.
Avec pour effet des problèmes de dépressions chez les sujets sensibles.

J'avoue n'avoir jamais rien lu de tel.
Je vais néanmoins poursuivre pour trouver plus de renseignements.
Laughing
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MessagePosté le: Dim Sep 14, 2014 4:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hâte de découvrir le résultat de tes investigations complémentaires sur ce sujet !!
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MessagePosté le: Mar Fév 24, 2015 3:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.youtube.com/watch?v=qjlpBiQjzPg&feature=youtu.be

Regardez bien ce que cette athlète met dans son shaker...

Laughing
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MessagePosté le: Mer Mar 04, 2015 12:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est flagrant qu'elle ne prend pas que des protéines, et c'est impressionnant ce qu'elle ingurgite... Cela étant, si on se réfère uniquement à l'aspect purement culturisme, elle fait du bon travail : sa densité, son volume, sa définition et sa symétrie sont quasi parfaits Smile
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MessagePosté le: Jeu Mar 05, 2015 5:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'elle a fait appel à la chirurgie esthétique...
Je laisse deviner... Laughing
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MessagePosté le: Ven Mar 06, 2015 9:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

A oui, tu penses ?
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MessagePosté le: Ven Mar 06, 2015 7:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Avec tout le respect que l'on doit à cette sportive, elle fait des compétitions de culturisme. Elle a donc un taux de masse grasse relativement bas.
Quid de sa poitrine?
Pour moi, il y a un doute...Et plus que ça.
Cool
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MessagePosté le: Sam Mar 07, 2015 9:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je me posais aussi la question en effet, mais c'est pas aussi flagrant et manifeste que pour certaines autres dans ce milieu Smile
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MessagePosté le: Mar Mar 10, 2015 10:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les cicatrices sont cachées Wink
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MessagePosté le: Mar Avr 21, 2015 9:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

POur le grand public, c'est horrible, pour le spécialiste connaisseur c'est magnifique, tout est relatif
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MessagePosté le: Mer Avr 22, 2015 6:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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+1 avec toi, mais il nous faut aussi considérer que les canons de la beauté varient d'un individu à l'autre.
Dans certaines tribus, les dents en pointe sont du dernier chic... Cool

Jean Marc, c'est beaucoup plus visible dans les compétitions "bikini".
Regarde attentivement... Wink
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MessagePosté le: Jeu Avr 23, 2015 9:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien vrai Smile
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MessagePosté le: Jeu Avr 23, 2015 5:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais restons sur notre sujet, pas besoin de proteines en poudre si le temps entre deux repas n'excède pas les quatre heures.
Et rappelons qu'il y a une fenêtre métabolique, mais inutile de se précipiter pour prendre des protéines ā peine la séance terminée.
Elle ne se referme pas 10 minutes plus tard...
Wink
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 9:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

D'autant que ce n'est pas évident évident de manger tout de suite après l'effort, alors que tu es encore tout transpirant et essouflé Wink
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MessagePosté le: Mar Avr 28, 2015 5:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une raison supplémentaire pour ne pas se précipiter, la fenêtre reste ouverte, et attendre une heure ne gâche pas la séance.
Laughing
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