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MMA

 
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Serge
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MessagePosté le: Lun Juil 15, 2013 10:00 am    Sujet du message: MMA Répondre en citant

http://www.vice.com/fr/fightland-show

De courtes vidéos, un bon site pour les amateurs et les autres... Cool
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Mar Juil 16, 2013 7:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et on sait qu'il y en a (des amateurs) sur notre site (cf certaines discussions sur le sujet dans ce forum)Smile

J'ai justement dîner dernièrement avec le président de la Fédération Française de judo qui exècre au plus haut point cette discipline. J'ai fait mon possible pour le faire changer d'avis mais c'est peine perdue Crying or Very sad
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Serge
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MessagePosté le: Mar Juil 16, 2013 11:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le Président c'est Jean Luc Rougé?

Encore une fois et comme d'habitude devrais-je dire, les fédérations au lieu d'anticiper, ont un discours très conservateur.
Malheureusement de plus en plus de jeunes vont au MMA.
Inutile de se voiler la face, l'évolution est perceptible. La fédération de Judo va perdre des licenciés et ensuite essayera de rattraper le train en marche.

Souvenons-nous des premières courses sur route la FFA s'en moquait. elle fut obligée de revoir sa copie...

Le Judo suivra: dommage. Crying or Very sad
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MessagePosté le: Mer Juil 17, 2013 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est exactement la teneur de mes propos : soit vous restez passéiste, traditionaliste, réactionnaire et rétrograde, et vous stagnerez voir même mourrez, soit vous anticipez, vous vous adaptez, et vous sortirez grandi et vainqueur. Un peu comme avec le mariage gay finalement Wink
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MessagePosté le: Jeu Juil 18, 2013 5:28 pm    Sujet du message: Re: MMA Répondre en citant

Serge a écrit:
http://www.vice.com/fr/fightland-show

De courtes vidéos, un bon site pour les amateurs et les autres... Cool


Super le site , merci !!
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MessagePosté le: Jeu Juil 18, 2013 7:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je savais que ça te plairait beaucoup "La ganguise" Wink
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MessagePosté le: Jeu Juil 18, 2013 8:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que nous pouvons voir c'est le formidable dynamisme du "Grappling" du "Pancrace" et du "MMA".
Ce dernier n'est pas autorisé en France? Qu'importe, les athlètes vont à l'étranger.

Nous pouvons aussi considérer que le sérieux affiché par le Judo rassure et les parents.
par contre le MMA avec ses règles plus simples attire sans doute un autre public et c'est très bien aussi.

Mais tu dis vrai, il serait intéressant de voir le nombre de licenciés de la Fédération Française de Judo.
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MessagePosté le: Jeu Juil 18, 2013 10:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ci après, une étude des blessures en MMA qui montre qu'elles ne sont pas plus nombreuses que dans les autres sports de combat --> http://mixed-martial-arts.wifeo.com/videos.php
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MessagePosté le: Ven Juil 19, 2013 1:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En parlant de blessure dans le MMA, il y en a énormément avant combat, ainsi que de nombreux combattants qui combattent avec un souci mineur comme une grippe, de la fièvre ou autres... Je pense que le sur-entraînement y est plus présent que dans d'autres disciplines du fait du travail pluridisciplinaire auquel on ajoute le préparation physique et des"cutting" pour arrivée au bon poids à la pesée.
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MessagePosté le: Ven Juil 19, 2013 2:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que le seul facteur que l'on peut prendre en compte est l'aspect pluridisciplinaire. Avec donc une multiplication des traumatismes, blessures et autres...
Pour le reste, faire le poids, avoir un problème de santé bénin, on trouve aussi ça dans les autres sports de combat.
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MessagePosté le: Ven Juil 19, 2013 3:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais pas, comme la discipline est assez jeune je me dit que les entraînement ne sont pas encore optimisé au mieux, et avec leur esprit de combattant ils ne doivent pas forcément avoir la culture du "repos utile".
Après ce n'est que supposition de ma part, et c'est vrai que c'est le seul sport de combat auquel je m’intéresse de près. Wink

Vous auriez des exemples de différences de poids hors combat/pesée dans d'autre sport ? J'ai déjà lu des choses assez folles au sujet des pertes de poids en MMA mais je ne sais pas ce que ça vaut par rapport aux autres sports.
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MessagePosté le: Sam Juil 20, 2013 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec toi, les entraînements ne sont sans doute pas au top de ce qui peut-être mis en place.
Mais, pour avoir fréquenté les salles de sport pieds poings un "certain temps", je ne pense pas que cela soit propre au MMA.

Le yoyo en matière de poids?
C'est la règle en sports de combat. Le MMA n'y échappe pas.

Wink
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MessagePosté le: Sam Déc 21, 2013 2:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

un reportage très intéressant sur leurs capacités physique :

http://www.dailymotion.com/video/xcqz4f_sport-science-la-science-du-mma-par_sport

http://www.dailymotion.com/video/xcqzmh_science-sport-science-mma-partie-2_sport

http://www.dailymotion.com/video/xcqzuv_science-sport-science-mma-partie-3_sport
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MessagePosté le: Mar Déc 24, 2013 5:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce sont des athlètes complets qui méritent le respect Smile
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MessagePosté le: Mer Déc 25, 2013 11:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour avoir eu la chance de m'occuper d'un combattant qui fait des combat a l’étranger, je confirme que se sont de véritable "machine", impressionnant.
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MessagePosté le: Jeu Déc 26, 2013 12:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qu'il y a d'admirable c'est qu'ils sont non seulement forts physiquement, mais aussi psychologiquement Smile
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MessagePosté le: Jeu Déc 26, 2013 10:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout a fait , des sportifs incroyable.
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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2014 12:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour faire suite....

Article publié par le journal LE MONDE

Florent BOUTEILLER
22 mars 2014

Le mixed martial arts sort de sa cage

Au Judo club de Thouars, le MMA est devenu très populaire. Il a permis au club de passer de 250 à 400 adhérents en l'espace de deux ans. Pourtant, la Fédération française de judo (FFJDA) menace toujours de radiation ses clubs affiliés qui enseignent cette discipline, dont les compétitions sont interdites en France. Reportage à Thouars à retrouver dans le cahier "Sport & Forme" du Monde daté samedi 22 mars.

« Y a pas à dire. On est vraiment des barbares ! » Yann Leroux, un brin taquin, désigne de la main l’assemblée de combattants qu’il dirige, jeudi 13 mars, au complexe sportif de Thouars (Deux-Sèvres). Depuis que l’entraîneur a ouvert, en septembre 2013, un cours de « mixed martial arts » (MMA) destiné aux enfants et aux femmes, le succès est au rendez-vous. A tel point qu’il a dû refuser du monde. Gants de boxe ou mitaines aux poings, ils sont une quarantaine d’adeptes (âgés de 8 à 40 ans) sur une moitié du dojo à travailler un enchaînement cross, jab, low kick, une combinaison de coups de poing ponctués par un coup de pied bas. Aux percussions du cuir se mêlent les rires des enfants. Il y a de la joie, de la vie dans cette séance. Un peu trop d’ailleurs au goût des voisins : écartant le rideau qui sépare les deux cours, un professeur de karaté demande « un peu plus de silence ». Sur les deux moitiés de dojo, le contraste est saisissant : huit karatékas, seulement, ont répondu présent.

« Les jeunes qui ont entre 14 et 25 ans sont élevés au côté “fighter”, poursuit Yann Leroux. A travers leurs centres d’intérêt, leur vocabulaire, on voit bien que leur vision des arts martiaux, influencée par la télévision et Internet, dépasse largement le cadre des sports traditionnels comme le karaté ou le judo. » C’est ce constat qui a poussé ce judoka, 5e dan, à créer une section de MMA « éducatif » au sein du Judo club thouarsais (JCT) en septembre 2011. Le MMA, Yann Leroux, 50 ans, y est venu « par la force des choses ». En quinze ans, Thouars a vu chuter son nombre d’habitants de 13 000 à 9 000. La faute, notamment, à la fermeture d’une antenne de transport de fret de la SNCF et au démantèlement d’un entrepôt militaire régional de munitions. « L’illustration la plus parlante, c’est le lycée Jean-Moulin. De 1 800 au temps de ses plus belles années, l’établissement ne compte plus aujourd’hui que 700 élèves », ajoute-t-il.



Cet exode, le JCT a bien dû y faire face. En 2010, l’assemblée générale a estimé que l’avenir du club de judo était en péril. Si les enfants constituaient encore le gros du bataillon, les cours des adultes, eux, se vidaient dangereusement. En décembre, le JCT a fait venir Bertrand Amoussou, ancien membre de l’équipe de France de judo et président de la Commission française de mixed martial arts (CFMMA) qui milite pour la légalisation du MMA. Le club lui a demandé de dispenser une initiation à cette discipline, mélange de judo, de jiu-jitsu, de lutte et de boxe thaïlandaise, dont les compétitions sont interdites en France.

Car depuis les premiers combats sanglants de l’Ultimate Fighting Championship (UFC) aux Etats-Unis, au mitan des années 1990, le MMA a mauvaise presse dans l’Hexagone. Pour le ministère des sports, farouchement opposé à sa légalisation, l’organisation de combats dans un octogone grillagé (appelé la cage) et les frappes au sol ont un caractère rédhibitoire. Au JCT, pas de cage ni de frappe au sol. « Au début, c’est vrai qu’on était très réticents, reconnaît Jean-Philippe Morille, le président du club. On avait peur d’attirer tous les délinquants du coin. Mais en fait, on a trouvé ça passionnant et très riche techniquement. » En dispensant des cours de MMA, Yann Leroux a ainsi relevé les finances du club et gonflé ses effectifs de 250 à 400 adhérents. Et contrairement aux appréhensions, l’activité a attiré une population hétéroclite : médecin, notaire, agent de la paix ou encore cheminots s’entraînent ensemble.

La belle histoire du JCT aurait pu se poursuivre sereinement si, alertée par une dénonciation au sein de sa ligue Poitou-Charentes, la Fédération française de judo (FFJDA) n’y avait trouvé à redire. Dans un courrier daté du 15 novembre 2013, le secrétaire général de la FFJDA, Jean-René Girardot, menace de radiation le JCT si ce dernier continue d’être affilié à la CFMMA. « En autorisant de telles pratiques, le Judo club thouarsais porte directement préjudice à notre fédération en cautionnant des principes incompatibles avec l’esprit de notre discipline », écrit-il.

« Ce courrier nous a beaucoup étonnés, relève Yann Leroux. La FFJDA, qui se pose comme un parangon de vertu et un législateur, ne nous a même pas téléphoné pour justifier ses menaces alors que nous aurions pu discuter de cela autour d’une table. Chaque année, nous donnons 13 000 euros à la fédération et nous attendions plus de considération. » D’autant que le club n’a pas délaissé son activité judo. En 2010 et 2013, le JCT a accueilli les champions olympiques Teddy Riner et Lucie Décosse, et il fait régulièrement intervenir de grands maîtres japonais. Par ailleurs, certains adultes, venus au club pour essayer le MMA, se sont révélés davantage intéressés par la pratique du judo : « La fédération est gagnante aussi », argue Yann Leroux.

Le Judo club thouarsais s’est cependant plié aux exigences de la FFJDA en modifiant ses statuts et en créant une section multisport distincte du judo. Le 9 janvier, la réponse de la FFJDA, signée de René Girardot, est sans ambiguïté : « Dans la mesure où les cours de MMA proposés à vos pratiquants reposent sur les bases éducatives et la sécurité de l’enseignement commun à tout art martial, nous considérons dès à présent la seule activité judo de votre club et vous informons que la remise en cause de votre affiliation n’est plus d’actualité. » Le JCT savoure sa victoire.

Mais le soulagement est de courte durée. Dans un communiqué adressé le 3 février aux 5 700 clubs de judo en France, et notamment au JCT, la Fédération fait volte-face : « L’affiliation à la FFJDA ne pourra être acceptée que dans la mesure où l’appellation “MMA” disparaîtrait des informations publiées par le club, les enseignants n’étant pas dotés des diplômes nécessaires pour l’ensemble des disciplines contenues dans ledit MMA. » Autrement dit, aucun club en France ne peut enseigner le mixed martial arts car les diplômes n’existent pas. « C’est hypocrite, juge Yann Leroux. Aujourd’hui, il n’existe aucun diplôme non plus pour enseigner le krav-maga ou encore la zumba, qui fait un carton. Ce démenti montre que la fédération a peur que d’autres clubs fassent comme nous car c’est un cas qui fait jurisprudence. » Contactée par Le Monde, la FFJDA n’a pas souhaité s’exprimer sur ce point.

En France, faute de réglementation, difficile de recenser précisément le nombre de salles de MMA. Mais le phénomène est bien là. Selon la société française Dragon bleu, leader de la vente d’équipements pour cette discipline, il existerait 245 clubs pour 25 000 à 30 000 pratiquants. Et, chaque année, des milliers de nouveaux adeptes viendraient grossir les rangs de cette discipline. « Donner un cadre légal au MMA, c’est permettre aux adhérents de pratiquer en toute sécurité, explique Bertrand Amoussou, patron de la CFMMA et président de la Fédération internationale (IMMAF). Notre objectif n’est pas de faire des champions qui iront combattre à l’UFC. Je suis diplômé d’Etat en judo et, à Paris, je dirige mes cours de MMA dans le même esprit. Il n’y a absolument aucun danger pour l’intégrité physique de mes adhérents. »

De son côté, le ministère des sports prépare un projet de loi de modernisation du sport qui devrait être présenté en juin au conseil des ministres puis en septembre au Parlement. Son volet « Ethique du sport » préconise de « renforcer l’interdiction des pratiques sportives manifestement contraires à la dignité humaine ». Contacté par Le Monde, le ministère reconnaît toutefois que « la pratique en elle-même est difficile à réglementer car les entraînements se pratiquent dans des structures privées. Notre responsabilité consiste à empêcher cette pratique de se structurer et de s’institutionnaliser ».

Les défenseurs du MMA s’insurgent contre cette réponse qui laisse la discipline livrée à elle-même. « Chaque semaine, il y a des stages pleins à craquer un peu partout en France et beaucoup d’événements sont organisés avec l’appellation “pancration” [lutte libre], où les frappes au sol sont autorisées », assure Yann Leroux. Une réalité que ne nie pas le ministère des sports : « Plusieurs manifestations intégrant du MMA ont fait l’objet d’interdictions en 2012 », certifie-t-on au cabinet de Valérie Fourneyron. « Il y a tellement d’enjeux économiques derrière tout ça que le ministère n’a pas le courage d’interdire le MMA », assure Yann Leroux. De fait, Dragon bleu, créé en 2004, revendique un chiffre d’affaires de 14 millions d’euros en 2013 et un taux de croissance annuel de 75 %.

« Ce boom fait peur aux fédérations traditionnelles qui craignent que ses adhérents ne se déportent vers le MMA », estime Yann Leroux, qui rappelle la Fédération française de judo aux « bons » souvenirs de sa propre histoire. En 1954, avant que le judo ne soit réglementé en France, l’art martial venu du Japon suscitait les plus grandes craintes. Lors d’un entraînement, l’étranglement fatal d’un dénommé Robert Tran-Huong avait achevé de mettre en émoi l’opinion et les pouvoirs publics. Il était même prévu de n’accorder le grade de ceinture noire qu’aux judokas dont le casier judiciaire était vierge. « Avec le MMA, on ne déplore toujours aucun mort, ironise Yann Leroux. Mais on veut nous interdire d’exister.





C'est drôle, le comportement de la fédération Française de Judo ressemble étrangement à celui de la Fédération Française d'Athlétisme au moment de grande vogue des courses sur route.
Je vois bien un rétro pédalage intense dans les années à venir. Lorsque "les messieurs" qui dirigent la dite FFJDA comprendront entre autre la mâne qu'ils peuvent engranger... Wink
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Jean-Marc BERTRAND
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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2014 12:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Figure toi que, dans le cadre de la construction prochaine d'un dojo dans notre région, j'ai justement mangé l'autre jour au restaurant avec le Président de la fédé. de Judo qui était de passage dans le sud pour soutenir le projet. Et nous avons justement discuté du sujet !

Sa position est vraiment ferme et définitive, et n'évoluera pas. A mon avis, c'est une méconnaissance de la discipline. Il garde le souvenir des premiers combats US dans les cages diffusés à la TV ou sur Internet, il y a plus de 20 ans maintenant.

Pourtant, ce sport a considérablement évolué depuis. De toute façon, qu'on le veuille ou non, la discipline se propage à vitesse grand V. Elle rassemble et fédère de plus en plus d'aficionados. C'est pourquoi, dès lors que le ministère donnera son feu vert, la fédé qui se portera volontaire pour se l'approprier, la structurer et l'encadrer en sortira grande gagnante.

A eux d'être visionnaire et de savoir anticiper Wink
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MessagePosté le: Mer Mar 26, 2014 2:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu es un incorrigible optimiste...
Bien sur que le Président de la Fédération Française de Judo est opposé au MMA.
Et ce qu'il répète à qui veut l'entendre, est une litanie: de la communication. Mais je doute que le Ministère bouge en désaccord avec la FFJDA.
Au contraire, l'interdiction du MMA se poursuivra. Tout est une question de temps.
Qui sait? Imaginons une autre Fédération: celle de lutte par exemple...Une bonne occasion pour cette dernière de faire parler d'elle autrement que lors des Jeux Olympiques.
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MessagePosté le: Jeu Mar 27, 2014 10:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Complètement de ton avis serge, il s'en passera avant que le ministère donne un agrément là dessus.........
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MessagePosté le: Jeu Mar 27, 2014 2:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La grande crainte du judo: c'est de perdre des licenciés...
Son attitude "psychorigide" va sans doute conduire beaucoup de pratiquant à contourner la règle.
Il existe déjà de nombreux clubs en France ou l'on fait du "grappling", et autres "combat total"...
La nature a horreur du vide...Dommage pour le judo... Wink
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2014 1:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:
La grande crainte du judo: c'est de perdre des licenciés...
Son attitude "psychorigide" va sans doute conduire beaucoup de pratiquant à contourner la règle.
Il existe déjà de nombreux clubs en France ou l'on fait du "grappling", et autres "combat total"...
La nature a horreur du vide...Dommage pour le judo... Wink


Pourquoi il n'y a pas de FF Sport de Combats et disciplines associés?
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2014 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.ffscda.com/

Elle existe, mais a-t-elle la position du judo en terme de lisibilité??
Est-elle mise en valeur lors des compétitions Internationales?

Le judo possède une "position dominante": elle ne supporte pas "l'ombre" et/ou la perte d'influence qui pourraient en découler...

Et les pratiquants de sports de combats sont des "voyous": pas les judokas: eux... Wink
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2014 9:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Serge a écrit:
http://www.ffscda.com/

Elle existe, mais a-t-elle la position du judo en terme de lisibilité??
Est-elle mise en valeur lors des compétitions Internationales?

Le judo possède une "position dominante": elle ne supporte pas "l'ombre" et/ou la perte d'influence qui pourraient en découler...

Et les pratiquants de sports de combats sont des "voyous": pas les judokas: eux... Wink


ouai, c'est encore des histoires de politique et de gros sous...
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2014 10:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

" C'est la monnaie qui dirige le monde"..
Wink
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MessagePosté le: Lun Oct 06, 2014 11:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je rebondi sur ce sujet. Je pense que si le MMA est « non grata » en France, cela est du à plusieurs facteurs (dans le désordre et non exhaustif) :
1) Une grosse fédé bien influente est contre (comme Serge et d’autres le note dans leurs commentaires). En ayant eu un ministre issu de celle-ci en place, çà n’a pas fait avancer les choses … La fédé en charge de ce domaine est la FFSCDA, mais elle est bien loin à mon avis d’avoir le même poids car moins historique et moins unie (j’essaierai d’avoir l’avis d’un des DTN qui a été un de mes entraineurs)
2) Aussi incroyable que cela puisse paraitre à ceux qui sont un peu curieux, beaucoup de personnes voient encore le MMA comme une activité extrême dans la brutalité. S’ensuit tout un monde de fantasme… Et d’ailleurs les seuls reportages qui passent sur de grandes chaines maintiennent cette vision. On imagine bien que les politiques non sportifs ne risquent pas de changer d’opinion tout de suite. Etant donné que les ministres des sports changent tous les ans voire moins, ça n’aide surement pas…
3) Peut être ceux qui aiment ce sport, pratiquant ou non, sont un peu responsables de cette vision, considérant presque que les pratiquants de MMA sont de super sportifs mentalement prêts à endurer toutes les souffrances. Ce sport est dur certes, mais tous les sports pratiqués à haut niveau le sont. En maintenant cette idée que les MMAistes sont des gladiateurs, on oublie que les entrainements contiennent de la technique, de la tactique, de la répétition de mouvement, etc. bref que c'est un sport quoi
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MessagePosté le: Lun Oct 06, 2014 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Excellent résumé, qui condense de manière admirable l'ensemble des principaux éléments mentionnés tout au long de cette discussion Smile

Il suffit pour s'en convaincre de visionner le dernier reportage en date sur le MMA diffusé la semaine dernière : spectacle affligeant, présentation biaisée, idéaux tronqués, discours caricaturés...
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 9:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui importe, c'est l'histoire que l'on raconte...
La réalité est toute autre mais elle ne rentre pas dans le plan de communication.

Le MMA fait peur, il est parfaitement intégré dans un discours ambiant qui relie les banlieues sensibles, les reportages sur les "zones de non droit", les individus pas recommandables, etc."
Son interdiction est pour notre bien "braves gens"...

Il me semble que notre Premier Ministre pratique la Boxe Française (je parle sous le contrôle de Jean Marc, un habitué des Ministères... Wink)

Ah! S'il s'essayait au MMA...
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 9:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors qu'en réalité, c'est un sport tellement respectable Rolling Eyes
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 10:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je pense qu'il pratique avec un coach perso dans des univers un peu loin des salles de banlieues Wink
Et la boxe française qui est ma famille depuis plus de 25 ans n'est pas la plus ouverte sur les autres disciplines, en tous cas au niveau des politiques...
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 1:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai aussi connu la Boxe Française.
Si elle en est à ce point dans son développement c'est aussi à cause de lutte entre les tenants de la Boxe Française et ceux de la Savate.
Mais aussi à ses dirigeants, qui comme dans toutes les fédérations sont politiquement engagés...

Bien sur qu'il pratique avec un coach, et loin de la banlieue.
Je me demande même s'il connait la banlieue...
Quoi que sa circonscription incluait Corbeil et et Evry.

Wink
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